©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 21-04, 06:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19-12, 17:16 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18-12, 22:48
Сообщения: 16
Добрый День!

Я пытаюсь сделать нагреватель для горячей посадки стальных колец.

Уже все получается - купил самую простую индукционную плитку, намотал обмотку, эквивалентную по индуктивности, той, что стояла на плитке. внутрь обмотки кладется кольцо - греется замечательно. Только схема управления плиткой мне не подходит, там много мудреной электроники, которая ее то включает, то выключает и т. п. Мне нужно найти то место в плате плитки, куда можно напрямую подать 220вольт, чтобы сразу шел нагрев, и соответственно отключался при разрыве цепи.


Собственно сам вопрос: можете ли подсказать куда "втыкать" или посоветовать, к кому обратиться... очень нужно, готов всячески отблагодарить...

Могу выслать фотографии платы, приехать с пивом и т. п....

С уважением и надеждой на помощь, Андрей.

ЗЫ. В электрике я не силен, сам больше по механической части...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 19:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3324
Откуда: когдато Чернигов
откуда Вы?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 20:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18-12, 22:48
Сообщения: 16
В каком смысле?
Если территориально, то из Москвы, если по профессии - то я по керамике работаю, но больше по механике. Возникла задачка собирать керамические втулки из нескольких сегментов, с обжимом стальными кольцами по горячей посадке. В печке греть не удобно. Увидел индукционную чудо плитку и руки зачесались. Одну убил, потом немного подумал, купил LC метр сделал обмотку идентичную по индуктивности = все заработало. Но теперь хочется термопару на кольцо одеть и определить временную зависимость (она линейная - я проверял) дальше повесить в схему отсечу по таймеру и вот оно счастье.

С электрикой я не в больших ладах, на эту конфу вышел через гугль по запросу "индуктивный нагрев электрическая схема", ну или что-то вроде этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 20:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18-12, 22:48
Сообщения: 16
Да, можно, наверное, из тех компонент, что стоят на плате собрать отдельную схему, да, только как - я не знаю. Кто бы подсказал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 20:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6085
Откуда: Ростовская обл.
pikers01 писал(а):
Кто бы подсказал...
подсказали бы, если бы была принципиальная схема. :live-14: Если не сложно, перерисуйте с платы на бумагу, сфоткайте и выложите сюда. Дополнительно - фото платы в разных ракурсах

З.Ы. Когда нарисуете схему сами поймёте, что, куда подключать :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 20:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3324
Откуда: когдато Чернигов
pikers01 писал(а):
Если территориально, то из Москвы
- вот вот.. были б с Киева- приехал бы, поговорили...
Фотки плитки давайте - в целом , плат управления крупным планом, и микросхем, транзюков.
Выкладывайте наверно прямо сюда посмотрим может чего и придумаем :live-14: так как трудно на расстоянии что то так с ходу сказать.

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 20:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3324
Откуда: когдато Чернигов
pikers01 писал(а):
потом немного подумал, купил LC метр
- это радует :good:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 20:54 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-03, 19:07
Сообщения: 86
Тоже интересно. В живую не видел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 22:52 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18-12, 22:48
Сообщения: 16
Спасибо всем большое! Плитку на работе забыл, :blush:, в понедельник выложу фотки. Только схему нарисовать не смогу :( не умею я. Если чертежи по ГОСТУ - пожалуйста, а, вот с электрикой у меня туговато. Паять умею, но максимум на что способен - заменить убитый транзистор, или другой какой элемент, особенно если он оплавился или вытек, что к радости упрощает поиск... А, вот с теорией у меня беда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 23:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6085
Откуда: Ростовская обл.
pikers01 писал(а):
...Только схему нарисовать не смогу не умею...
pikers01 писал(а):
А, вот с теорией у меня беда.

да не надо в этом случае знать теорию. Возмите плату и начертите схему электрических соединений установленных компонентов. Надеюсь, что как вычерчивается на схемах резистор, конденсатор и др. знаете. Если нет, то ставите квадратик и в него вписываете маркировку элемента. Форумчане ребята вумные :good: , разберуться ;) :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 10:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7807
Откуда: Burbach
pikers01 писал(а):
в понедельник выложу фотки.

В принципе достаточно фотографий. Только желательно побольше ракурсов и повыше разрешение, чтобы читались обозначения на компонентах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 20:19 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Эта.. желательно знать, почему она выключается. Я видел схему плитки Эленберг. Там силовой ИЖБТ получает открывающий сигнал вроде с контроллера. И еще ОУ для чего-то приделаны. Похоже на автоподстройку частоты. 220 В нельзя подавать никуда кроме того места, куда они уже поданы. Кстати, они от ИЖБТ и не отключаются.
В данном разе лучше разобраться, почему плитка выключается, и пресечь это безобразие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 11:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18-12, 22:48
Сообщения: 16
Она не выключается. Нужно только подобрать количество витков на новой обмотке.
Индуктивность родную обмотки = 0,1mH, намотал цилиндрическую многослойную из трансформаторной проволоки.
Наблюдение: чем меньше индуктивность обмотки, тем меньше масса деталей, при которых включается плитка.
Сейчас обмотка 0,06mH
При 0,04 - обмотка "втыкается" вообще без железок.
При 0,035 умирает транзистор, меняется на новый и снова в бой!

Но, у меня одновременно работают две плитки, обмотки которых размещены на одной оси на расстоянии около 100мм, диаметры обмоток около 90мм. По видимому получается эффект трансформатора и взаимовлияние работающих обмоток. Во время работы платы управления с кнопками и индикатором начинают жить своей жизнью. На пример: плитка по умолчанию включается на уровень нагрева "5". В течение нагрева плата управления ведет себя так, как будто в хаотическом порядке кто-то нажимает разные кнопки. Т.е. она может то увеличить уровень нагрева, то уменьшить, то поменять режим с уровня на время нагрева, то отключиться.

Правда, если работает только одна обмотка поведение у платы управления похожее, но в значительно меньшей степени.

Нужно как-то попытаться миновать плату управления, чтобы нагрев был постоянным (замкнуть контакт, подать напряжение, сделать еще что-нибудь), только чтобы из-за помех не скакали уровни нагрева.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 17:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3324
Откуда: когдато Чернигов
pwn -ясно. Спасибо!
pikers01 писал(а):
чем меньше индуктивность обмотки, тем меньше масса деталей, при которых включается плитка.
-плитка включатся сама должна, когда на нее ставим сковородку?
Вы хотите сделать, чтоб она включалась при опускании в
нее кольца?
pikers01 писал(а):
В течение нагрева плата управления ведет себя так, как будто в хаотическом порядке кто-то нажимает разные кнопки.
на наводки какие-то похоже....

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 18:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18-12, 22:48
Сообщения: 16
Нет, в обмотку уже вставлено кольцо (обмотка намотана на оправку, в которую вставляется кольцо). Мне нужно, уже когда кольцо вставлено, замкнуть некий контакт (сейчас это таймер-реле) и по истечении некоторого заданного времени (примерно 20сек) этот контакт разомкнуть.

На плате управления плиткой есть кнопки, которые я сейчас задействую (кнопки надо нажимать и отпускать, иначе не работает) но, в процессе работы плитка считает себя умной, прямо как Виндовз:), и начинает переключать сама режимы нагрева, что для меня не допустимо. Тем более начинают идти какие-то помехи, о которых я писал выше. Моя цель добиться постоянства (повторяемости) нагрева. Кольца, которые я грею постоянны по геометрии, массе и материалу, поэтому имея термометр с термопарой можно точно установить время, за которое кольцо нагреется до нужной мне температуры. Остается добиться постоянства электрических показателей. Как я понимаю сделать это можно обойдя шибко умную логику управления плиткой. Где-то должен быть электронный компонент (не знаю какой), который запускает силовую цепь нагрева. На сколько я могу понять мощность нагрева может изменяться либо за счет прерывания нагрева, либо за счет варьирования какого-то параметра (возможно частоты тока идущего на индуктор???). Хочу найти это место в блоке управления (если нельзя просто подать в какое-то место напряжение).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru