©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 13-11, 08:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 761 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 04-04, 12:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6111
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
62 рази возраст?
Ага, какие наши годы. Салага, аднака :lol: :frends:
Курить бросил?
По кровле. Что-то смолу/гудрон незаслуженно забыли. Нахлёсты сбоку и сверху/снизу листов делаешь ширшее, а внутри оные заливаешь смолой/гудроном. Или тебе нужно шоб красяво было?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 04-04, 12:46 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 01-08, 19:02
Сообщения: 266
Откуда: юг Западной Сибири
Maikl писал(а):
внутри оные заливаешь смолой/гудроном.

Опять же гудрон "плывёт"при высоких температурах,разве что добавлять в него какой-либо наполнитель...А так верная мысля,дёшево и сердито :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 04-04, 15:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9268
Откуда: Саратов
Битум держит мягкую кровлю, а металл в жару отлипнет, если где напряжение осталось.
Курить не бросил :blush:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 22-04, 13:32 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-12, 14:04
Сообщения: 20
Допустим, используем ШИМ контроллер voltage mode. Транзисторы управляются через драйвер с входом разрешения. На вход разрешения заводим что-то типа такого:
https://s17.postimg.cc/76xu6456n/image.png
Правильно понимаю, что теперь контроллер работает в current mode?
Потом, как куда лучше ставить токовый трансформатор - между первичной обмоткой и разделительным конденсатором (для полумоста), или разделить первичку на две части, и соединить их через ТТ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 22-04, 14:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8139
Откуда: Burbach
kolhoz писал(а):
Допустим, используем ШИМ контроллер voltage mode. Транзисторы управляются через драйвер с входом разрешения. На вход разрешения заводим что-то типа такого:
https://s17.postimg.cc/76xu6456n/image.png

Лучше выкладывать саму модель, а не картинки. Это можно делать через файлообменник, а лучше через личное облако.
kolhoz писал(а):
Правильно понимаю, что теперь контроллер работает в current mode?

Я бы не стал называть это так громко. Скорей всего это некий способ ограничения тока. Практический в любой ШИМ-контроллер такая возможность уже встроена. Поэтому для этого не имеет смысла городить какие-то внешние городушки.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 22-04, 20:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-12, 14:04
Сообщения: 20
Цитата:
Я бы не стал называть это так громко. Скорей всего это некий способ ограничения тока. Практический в любой ШИМ-контроллер такая возможность уже встроена. Поэтому для этого не имеет смысла городить какие-то внешние городушки.

Понятно, все-таки лучше выбирать более современные контроллеры и не придумывать велосипеды.
Модель:
https://yadi.sk/i/PCxl-4rj3UefJQ
Помогите понять как организована ОС:
Картинка:
https://yadi.sk/i/6S6bfF7S3UeiXG
Модель:
https://yadi.sk/d/iMldtz4V3UehLk
Модель понижающего преобразователя на TL494.
Обратная связь по напряжению организована на R10,R9,R5, по постоянке Ку=R9/R5+1=1000/5,1+1=197
Это и есть коэффициент передачи по напряжению для преобразователя?
Для ОС по току получается, что операционник включен как компаратор.
Иначе, Vfb=G*(V(+)-V(-)), поскольку V(+)=0, то Vfb=G*Vo*R3/(R3+R11),
Vfb -- выход операционного усилителя
G -- Ку усилителя без ОС
V(+) -- вход неинвертирующий
V(-) -- вход инвертирующий
Vo -- выход преобразователя
Тогда коэффициент передачи для ОС по току:
Vfb/Vo=G*R3/(R3+R11)
Резистор 1М создает задержку при переходе от стабилизации по току к стабилизации по напряжению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 22-04, 20:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8139
Откуда: Burbach
kolhoz писал(а):
Модель понижающего преобразователя на TL494.

А что вообще требуется получить? Какой предполагается алгоритм функционирования? Какие входные и выходные напряжения и токи? ...

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 22-04, 20:53 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-12, 14:04
Сообщения: 20
Надо разобраться, как это работатет, модель собрана из даташита
http://electronix.ru/redirect.php?https ... L494-D.PDF
Хочу разобраться не на уровне повторения чужого или использование готовеньких формул из даташитов, а именно полностью понять, что к чему. Читаю, например это:
http://www.ti.com/lit/ml/slup068/slup068.pdf
https://www.ti.com/seclit/ml/slup340/slup340.pdf
А там коэффициенты передачи, преобразования Лапласа, то, что было забыто, и теперь надо вспоминать. Выяснил, что не помню некоторые основы :live-14:
Понятно, что на практике придется для любой топологии ОС подбирать и опытным путем, но хоть иметь отправные точки.
Перерегулирование на 20% для питание МК или ПЛИСины может стать для них концом, если делать что-то мощное, то не хочется спалить дорогущие транзитсторы неверным подбором копеечных компонентов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 22-04, 21:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8139
Откуда: Burbach
kolhoz писал(а):
Надо разобраться, как это работатет, модель собрана из даташита.

Модель, в общем-то, работает. Напряжение на выходе 5В. При перегрузке, ток ограничивается на уровне 1.45А.
Перерегулирование и в самом деле существенное. При максимальном входном напряжении 40В, выброс напряжение достигает 8В. Чтобы убрать этот выброс, можно использовать более совершенный регулятор, реагирующий на скорость изменения выходного напряжения -ПИД, либо Average Current-mode Control. Ещё лучше вообще использовать какой-то более современный ШИМ-контроллер, имеющий токовую защиту с фиксацией состояния.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 24-04, 21:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8139
Откуда: Burbach
Вариант Average Current-mode Control на TL494 ранее приводился в теме "Чопперная" приставка. Там можно найти и оценить несколько моделей.
http://valvolodin.narod.ru/raznoe/Draft4.asc
http://valvolodin.narod.ru/raznoe/Draft12d.asc
http://valvolodin.narod.ru/raznoe/Draft14d.asc
http://valvolodin.narod.ru/raznoe/Draft18d.asc

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 27-05, 00:48 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-12, 14:04
Сообщения: 20
Спасибо! Пробовал делать так:
https://yadi.sk/i/SgPu-pX73WZtwV
Вариант с TL494. Судя по всему, от нее в принципе стоит отказаться -- слишком много лишних деталей, а результат симуляции подозрительно хорош.
Вариант на uc3825:
https://yadi.sk/i/K1iSV_nF3WZtpK
Не получается добиться фиксации тока -- если верить симуляции, нарушается вольт-секундный баланс и трансформатор гонится в насыщение со срабатыванием токовой защиты.
Если честно, номиналы компенсационных цепей выставлены немного "от балды" -- не совсем понятно, как произвести нормальный переход от стабилизации напряжения к стабилизации тока. Как понял, рассматривать ток чисто как функцию от напряжения на нагрузке нельзя, тем более,что для измерения тока через индуктор шунт придется ставить до конденсатора. Так же интересует, какие на практике есть проблемы с перестраиваемыми источниками питания? Регулировка "от нуля" не требуется, но как минимум вижу проблему с передачей коротких управляющих импульсов через GDT.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 27-05, 12:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8139
Откуда: Burbach
kolhoz писал(а):
Пробовал делать так:

Не понятна суть проблемы. Что требуется и что не устраивает?
Чтобы помочь участникам форума разобраться в вашей моделях и проблемах, следуйте следующи простым правилам:
1. Старайтесь использовать и правильно конфигурировать (как рекомендуется для ValVol, например) стандартные библиотеки, предлагаемые на сайте здесь, здесь и здесь. Если используете какие-то другие компоненты (STW34NM60ND в данном случае), то не ленитесь прикладывать из spice-модели.
2. Предлагайте минимально деталированные модели, позволяющие сосредоточится на той проблеме, которая вас волнует. Например, зачем детально разрисовывать драйвера, если они не являются предметом обсуждения. Проще заменить их элементом E (ИНУН-источник напряжения, управляемый напряжением). Такой приём уберёт из модели лишние детали, сделает её более лаконичной и ускорит процес моделирования.
3. Прилагайте краткое описание модели, указывающее на проблемные узлы и процессы.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 29-05, 02:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-12, 14:04
Сообщения: 20
Исправил модель с uc3825:
https://yadi.sk/i/2le5rWet3Wduza
Проблемы:
1) Не получается получить напряжение больше 20 в при нагрузке больше 200 Вт. Хотя считал трансформатор на 300.
2) При стабилизации тока контроллер выдает импульсы существенно разной длительности:
https://yadi.sk/i/mYHGK0le3WdvcC
В итоге трансформатор работает где-то около области насыщения.
По картинке:
Бирюзовая - ток через индуктивность намагничивания,
Синяя - индукция
Красная - выходное напряжение/100. Там, где оно падает, происходит имитация перегрузки по току.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 29-05, 11:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-12, 14:04
Сообщения: 20
По ссылке оказался поврежденный файл
https://yadi.sk/i/B8L4vU643WeVKD
Почему-то между символами был вставлен терминатор 0x00. Впервые сталкиваюсь, может, кто замечал такой же глюк LTSpice? Лечится любым hex-редактором.
Дополнение к предыдущему посту -- когда вместо ИНУНов стоят полевики, напряжение регулируется в полном диапазоне. Когда стоят ИНУНы, кажется, как будто часть передаваемой энергии куда-то "уходит".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 29-05, 14:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9268
Откуда: Саратов
Для дачи реставрирую ТВ Shivaki c DVD, удалось найти близкую документацию, вопрос про один элемент.

На плате рядом надпись D71, выглядит как smd резистор или конденсатор, оконтурен как полярный элемент, звонится как КЗ. Торцы облужены по кругу, как у резистора или конденсатора.

В спецификации запись "Диоды: SS34 1D71"

На схеме "D71 SS34/0R/1206/5%"

Что стоит фактически, что стоять дОлжно и стоит ли менять? Авторская доработка? Стоит в цепи питания УНЧ, с которым разбираюсь.

Изображение Изображение

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 761 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru