©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 20-04, 16:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 10:34 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 13-09, 13:36
Сообщения: 100
Трибун
Вообще, поражает упорство и самоотверженность наших специалистов в областях нетрадиционных технологий, особенно когда они не имеют преимуществ перед другими.
Не понимаю, ну почему народ боится применять современные средства.
Я про POSITIV-20.
заказывая электронные компоненты - закажите сразу и балончик этого средства, цена его соизмерима с парой народных полтиников.
Для использования не надо специальных знаний и навыков. Я приобрел балончик несколько лет назад, количество изготовленных плат не поддается подсчету, качество получается как у промышленных, качество и толшина дорожек - недостижимое ЛУТ. и главное процесс намного проще и быстрее. Плюс шаблон можно использовать не ограниченное кол-во раз(сравните с ЛУТ если надо сделать десяток плат :!: ).
И технология предельно проста:
1. обезжирили плату
2. побрызгали плату средством и оставили высыхать. Причем о равномерности заботится не надо, даже если кажется, что есть пузырьки и лысины, при высыхании получится идеальный слой.
ПРи этом, то что работы надо выполнять в затемненом помещении - я вляется заблуждением . Фоторезист чувствителен только УФ.
3. на прозрачной пленке для принтеров (продается там же где и бумага для факса) печатаем дорожки. При этом это можно делать как на лазерном, так и на струйном принтере (ЛУТ этого не допускает).
4. накладываем изображение на высохшую плату и засвечиваем.
Кроме рекомендуемой кварцевой лампы, я успешно применяю обычную люменисцентную лампу ( светильник Советского производства 2х20Вт). Совсем не требует применения сложной бытовой техники (Утюг) и редких букинистических изданий :smile: .
5. далее "проявляем". проявка занимает не более 5 мин. при этом визуально контролируем процесс( естественно при дневном свете).
Проявитель это раствор едкого натра. (NaOH был куплен в обычном хоз. маге).Едкий натр применяют для изготовления электролита для щелочных акумуляторов. Расход этого зелья 7 грамм гранул на 1 литр воды. Поэтому того пакетика, что я купил хватит мне еще лет на 20 :wink:
В результате имеем плату с нарисованными на ней дорожками красивого темно-зеленого цвета. Покрытие устойчиво к кислотным основаниям, поэтому плату можно травить в любом растворе: в хлорном железе, растворе медного купороса с поваренной солью или в азотной кислоте(мож еще в чем но не пробовал).

Еще один плюс это изготовление 2-х сторонних печаток:
- покрыл одну стророну - высушил
- покрыл вторую - высушил
- засветил 1
- засветил 2 (на шаблоны нет механического и термического воздействия, поэтому никаких деформаций и съездов контактных площадок).
- обе сразу проявил
- обе сразу вытравил
сравните с ЛУТ :neutral:

Несколько советов:
-Не стремитесь нанести на плату толстый слой фоторезиста. это потребует большего времени на экспозицию (засветку). большего времени на проявление, что как следствие может привести к снижению качества дорожек.
-Аэрозоль перед употреблением хорохо взболтайте и дайте после этого отстоятся 1-2 минуты.
- Старайтесь покрыть плату за 1 проход. Если вам кажется, что в какое-то место надо добавить - не делай те этого дождитесь сначала высыхания слоя, затем исследуй те проблемную зону в 90 случаях из 100 там будет тонкая пленка резиста, но если все же надо брызгнуть еще раз -лучше смыть и повторить, но я обычно сначала проявляю, а затем принимаю решение - мазнуть дорожку цапоном или смыть неудачный рисунок и повторить. Чаще всего достаточно развернуть (не перевернуть) шаблон на 180 гр и дефект попадает на пустое место ( наверно везет :wink: ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-02, 11:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9352
Откуда: Саратов
GYGY
С этой технологией знаком уже более 20 лет, фоторезист тогда еще в аэрозоле отсутствовал (недавно флягу выкинули - старый). Чуть позже применяли самоклеющийся. Поскольку современных принтеров тогда не было - технология казалась громоздкой и расчитаной на серию. Еще и для засветки была нужна вакуумная рамка с насосом - плохой прижим шаблона все портил.
Ныне, когда не тороплюсь и нужно качество или количество, заказываю на стороне по .pcb файлу. Когда тороплюсь, 1шт. рисую курицыной лапой - потому ЛУТ заинтересовала.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-02, 01:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9352
Откуда: Саратов
К ранее описаному опыту с клее-карандашной ЛУТ вызрело что добавить. Получилось неплохо, хотя сразу замахнулся на двустороннюю печать. То немногое, что отслоилось при размочке, лично я отношу к неравномерному прижиму. Там неровное все - слой клея, микрорельеф бумаги, плата и сам утюг с кучей его отпаривающих отверстий. Тут нужен термопресс с эластичной прокладкой или вакуумный прижим через тонкую фторопластовую пленку с нагревом в термокамере или феном. Т.о. эта технология может стать сложноватой для домашней.
Отдельно о совмещении слоев. Старался очень, посадил отпечатки на иголки в угловых отверстиях (уже при этом было видно невозможность точного совмещения), но все равно один край платы разошелся почти на 1мм. Похоже на искажения при печати.

PS. Не надо торопиться и выдержать плату при размочке в воде подольше - пусть клей смоется сам. Я не ждал и сразу запек феном, а при травлении пришлось увеличивать время почти вдвое, что тоже сказалось на качестве - тонер слегка пористый, что привело к крапу на полигонах и широких дорожках.
При выборе текстолита надо обратить внимание на поверхность фольги - иногда после зачистки просматривается рельеф текстиля, это плохо.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-02, 18:31 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Multik писал(а):
Я делаю это одновременно с покрытием сплавом Розе. Щавелевой кислоты добавляю в кипящую воду со сплавом на кончике ножа. Покрытие получается блестящим, и никаких ядовитых паров в воздухе.

Расскажите пожалуйсто технологию покрытия сплавом Розе поподробнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-02, 19:01 
В сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 768
Откуда: Беларусь, Минск
Alex писал(а):
Расскажите пожалуйсто технологию покрытия сплавом Розе поподробнее?

Подробно рассказано на первой странице во втором посте:
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=11#11
Или ещё подробнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-02, 19:50 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Multik писал(а):
Или ещё подробнее?

Извиняюсь, не по глазам было. :roll:

По поводу пропитки обмоток трасформаторов:
Гляжу в магазине продаётся "Шеллак" и написано: "Для пропитки обмоток электрических двигателей, трансформаторов, дросселей. Не требуется вытяжка и термическая сушка."
Кто что может сказать про него, пользовлись, какие результаты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-02, 20:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9617
Alex писал(а):
...продаётся "Шеллак" и написано: "Для пропитки обмоток электрических двигателей, трансформаторов, дросселей.

Шеллак не предназначен для пропитки трансформаторов, дросселей и двигателей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-02, 22:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9352
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
Шеллак не предназначен для пропитки трансформаторов, дросселей и двигателей!
Могу соврать, но ныне и уже давно, он даже для покрытия обмоточного провода (его основное назначение) не применяется. То что раньше называлось щеллаком - то ли растительного, то ли животного (может даже от насекомых) происхождения из очень далекой страны и увидеть его в продаже практически нереально. Повторюсь - могу ошибаться.
По поводу любительских конструкций - ИМХО не надо загонять себя в угол - годится все, что не содержит чистого металла, способно промочить, высохнуть и выдержать условия эксплуатации (температуру, влагу) - не на МКС посылать. Перемотаный пылесос уже 2-й десяток лет работает и хранится в гараже и даче - ротор пропитан мебельным лаком.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 10:39 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09, 14:33
Сообщения: 184
Трибун писал(а):
ротор пропитан мебельным лаком.

И паркетным тоже замечательно выходит (однокомпонентный алкидно-уретановый).......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-03, 22:27 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-11, 10:48
Сообщения: 136
Откуда: г. Люберцы, Моск. обл.
Сечас на "хоботе" запостили и обсуждают: Изготовление печатных плат с помощью.... прямой печати на текстолит!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-03, 16:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9352
Откуда: Саратов
Где-то уже видел - на заготовке для многослоек с последующей склейкой. Сложно, но главное, вроде там фольга никакая? В слабых токах катит, в силе - нет. Мне пришлось в силе драйвер развести - нужна и фольга и узор тонкий. Хотя, как вариант - интересно.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-03, 21:42 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-11, 10:48
Сообщения: 136
Откуда: г. Люберцы, Моск. обл.
Трибун писал(а):
Где-то уже видел - на заготовке для многослоек с последующей склейкой.

То была идея на лазернике. Я пробовал на 0,1 мм - не пошло :sad: , хотя на фольге аллюминявой печатет прекрасно. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 16:15 
В сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 768
Откуда: Беларусь, Минск
majorPAE писал(а):
хотя на фольге аллюминявой печатет прекрасно.

Сегодня надо было сделать плату 190х280 мм. Опять всё перепробовал. Самое лучшее качество получалось на фольге, но она местами сминалась, и всё портила.
Тогда придумал нову-хаву, которая напрочь вылечила этот дефект.
Фольга подходит любая, но она должна быть гладкой на рулоне. Не каждая так намотана.
Отматываем кусок, на 3 см длиннее страницы, аккуратно отрываем его по линейке.
Укладываем фольгу на чистую ровную поверхность матовой стороной вниз. Сверху накладываем чистый лист бумаги, совместив нижний край со стороной, по которой только что отрывали. Прижимаем всю поверхность листа куском стеклотекстолита, или чем другим, заворачиваем фольгу сначала вдоль длинных сторон листа, потом, удалив лист, которым прижимали, предварительно пригладив завёрнутые края рукой, заворачиваем короткую сторону.
Получился лист бумаги, с трёх сторон завёрнутый в фольгу.
Вставляем в принтер завёрнутым краем вперёд. Она попадает в селеновый барабан, хочет помяться, но не тут-то было! Завёрнутые края не дают фольге смещаться. И получается красивый рисунок на идеально гладкой фольге, если, конечно, с рулона такую сняли.
Ну а дальше всё уже стало классикой: укладываем фольгу рисунком вверх на стопку ровной бумаги, можно в книгу. Сверху кладём плату, медной стороной виз, и через лист бумаги минуты три греем её утюгом, нагретым на лён, с хорошим прижимом. Потом переворачиваем, и через лист бумаги приглаживаем поверхность от центра к краям, не сильно стараясь прижимать, а просто чтобы иметь гарантию, что все участки рисунка соприкоснулись с уже нагретой поверхностью платы.
Если есть тонкие дорожки, после переворачивания хорошо нагретой платы, можно мягкой тряпочкой водить по фольге и как бы "втирать" доржки в плату пару минут, пока она не остынет. Только с факсовой бумагой этот номер не пройдёт! - дорожки "вотрутся" в бумагу!
Прилипание больше всего зависит от качества подготовки поверхности платы, и уже во вторую очередь - от температурного режима.
После полного остывания, фольгу тянем за край вдоль поверхности платы, и освобождаем нанесенный рисунок.
Никаких размачиваний и вытравливаний!
Качество дорожек зависит в оновном от того, насколько старательно размазывали их утюгом по плате.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 19:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9352
Откуда: Саратов
Multik
Понял все, кроме... Почему тонер должен предпочесть медь платы вместо Al фольги? Или - оно так и все... А двусторонние не пробовали так?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 21:00 
В сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 768
Откуда: Беларусь, Минск
Трибун писал(а):
Понял все, кроме... Почему тонер должен предпочесть медь платы вместо Al фольги? Или - оно так и все... А двусторонние не пробовали так?

- Я не спрашивал у тонера... .
- Двусторонние не делал, но сверлю по три платы сразу. Все одноимённые отверстия совпадают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru