©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles f-bit.ru ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 14-12, 17:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 685 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 14:02 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 377
Вы правы. То исть, вывод (о целочисленности) помню, а вот аргУментов для спору нет. :blush:
За помогалку -спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 21:40 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 16-01, 13:07
Сообщения: 515
Откуда: Россия г Воронеж
Надеюсь мой вопрос будет в тему. А вопрос такой, ниже привожу две схемы драйверов, почему намотка ТГР , т. е. начало и конец обмоток на схемах обозначены по разному:
ИзображениеИзображение
каков принцип определения начала (конца) обмоток? Просто, при моделировании, меняя начала и концы(обмоток) получаются совершенно разные результаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 22:21 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-12, 09:14
Сообщения: 51
Откуда: г.Екатеринбург
Полагаю, в данном случае по барабану, все обмотки смотрят в одну сторону. А уж сверху начало или снизу все равно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 23:10 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 493
Откуда: Петербург
тау писал(а):
Иное в трансе напряжения с приличной индукцией сердечника. В таком весь плотный поток сосредоточен в магнитопроводе. Но это кажется ерунда - подумаешь часть потока выдавим несимметрично в боковые керны. Если бы это было так запросто - то без проблем , делайте. Но фигня в том, что потоки первички и вторички вычитаются при целочисленных витках, а на индукцию остается только ток "намагничивания" (как его неправильно называют, гы) . Рабочие токи первички и вторички могут быть на порядок - другой больше т.н. "тока намагничивания" будь он неладен. Дык вот те полвитка с огроменной с точки зрения намагничивания магнитодвижущей силой будут иногда (не в нашем районе ) тупо намагничивать одну из боковин Шашки. При больших запасах по индукции от воздействия такой МДС можно ничего и не заметить. И наоборот.


Такой подход спасёт ?
Изображение
half-turns and the need for flux balancing windings on the transformer core

http://www.dianyuan.com/bbs/u/44/1155201828.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 23:22 
тау писал(а):
ток "намагничивания" (как его неправильно называют, гы)

Давно заметил, што вы почему-то невзлюбили "неправеЕльный" ток намагничивания. Может в конце с концами, таки просветите простодушных, как же ж сей феномен правЕльно называть? :P


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 00:22 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 10-02, 18:30
Сообщения: 314
НЕХ писал(а):
Такой подход спасёт ?

Вполне . Если токи небольшие ( а тут они как раз небольшие, глядя на толщину провода) и на индуктивность рассеяния "положили".

gyrator писал(а):
Давно заметил, што вы почему-то невзлюбили "неправеЕльный" ток намагничивания. Может в конце с концами, таки просветите простодушных, как же ж сей феномен правЕльно называть? :P


Я тут подумал и вот что отвечу. Называть нужно так, как ближе к пониманию того "кто называет" или тех "кому называют".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 08:27 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 16-01, 13:07
Сообщения: 515
Откуда: Россия г Воронеж
Шульц писал(а):
каков принцип определения начала (конца) обмоток? Просто, при моделировании, меняя начала и концы(обмоток) получаются совершенно разные результаты.

dmq писал(а):
Полагаю, в данном случае по барабану, все обмотки смотрят в одну сторону. А уж сверху начало или снизу все равно.



?? :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 09:14 
тау писал(а):
Называть нужно так, как ближе к пониманию того "кто называет" или тех "кому называют".

Совершенно верно. :frends:
З.Ы. Отточенность формулировок даёт мне о снование предполагать, что вы действующий препод старой закалки. :good:
тау писал(а):
Дык вот те полвитка с огроменной с точки зрения намагничивания магнитодвижущей силой будут иногда (не в нашем районе ) тупо намагничивать одну из боковин Шашки.

Полагаю, что буде оное "тупое намагничивание" загонит одну из половинок в нелинейность, то ея магнитное сопротивление увеличится и поток перераспределится в другую половинку и нихто ничего не заметит до тех пор, пока в нелинейность не въедет центральный херн.
Типо как при параллельнов фключении половиков:-ежели один начнёт пернагреваться, то его сопротивление увеличиццо (из-за положительного темп. коэфф) и бОльший точёк потекёт через "напарника" с более холодным "нутром". ;)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 11:08 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-12, 09:14
Сообщения: 51
Откуда: г.Екатеринбург
Шульц писал(а):
?? :live-14:


Модель покажете?

Вот мой пример, хоть вверх повернуть, хоть наоборот - работает одинаково.
http://flyfolder.ru/29344219


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 12:53 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 493
Откуда: Петербург
ещё немножко о нецелых витках...
http://www.ti.com/lit/ml/slup200/slup200.pdf

в свободное время интересно поглазеть на картинки из
http://rompower.com/Papers/Magnetic_Int ... _Print.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 14:33 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 377
Gyrator, получается, что особо большого криминалу и нет?
Цитата:
Полагаю, что буде оное "тупое намагничивание" загонит одну из половинок в нелинейность....
:live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 14:38 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 10-02, 18:30
Сообщения: 314
gyrator писал(а):
вы действующий препод старой закалки
не, преподом быть не случилось. однако приходится работать с молодыми подчиненными в секторе, а я самый старый :)

Цитата:
Полагаю, что буде оное "тупое намагничивание" загонит одну из половинок в нелинейность, то ея магнитное сопротивление увеличится и поток перераспределится в другую половинку и нихто ничего не заметит до тех пор, пока в нелинейность не въедет центральный херн.

как только поток начнет перераспределяться, та несимметричная дробновитковая обмотка уменьшит ЭДС на полвитка ( в вольтах), в то время как другие нормальные обмотки еще останутся в порядке по вольтам/виток. С увеличение тока через дробновитковую (несимметричную) обмотку, напруга еще упадет из-за индкутвности рассеяния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 16:23 
тау писал(а):
дробновитковая обмотка

Кому не лень, могет погуглить помогалку на тему дробновитковости :
HOW TO DESIGN A TRANSFORMER WITH FRACTIONAL TURNS.pdf
И исчё, может не совсем по теме, да и було уже на тут (Володин, помниццо, даже сие моделил) однако, пример кривенького полумостика:Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 16:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5943
Откуда: Ростовская обл.
Шульц писал(а):
Надеюсь мой вопрос будет в тему.
наверно, иначе где яшщо, акромя Моточные задать? :)
Шульц писал(а):
А вопрос такой, ниже привожу две схемы драйверов, почему намотка ТГР , т. е. начало и конец обмоток на схемах обозначены по разному…
dmq писал(а):
Полагаю, в данном случае по барабану, все обмотки смотрят в одну сторону. А уж сверху начало или снизу все равно.
так оно и есть. Таки полагаю, что на рис приведены две схемули ТГР с драйверами для прямохода (косой мост - однотакт). Для двутакта одна из вторичек должна быть развёрнута
Шульц писал(а):
…каков принцип определения начала (конца) обмоток?
вопрос не совсем ясен :live-14: Тебя интересует как физически выполнить фазировку СТ, ТГР, ТТ…?
Шульц писал(а):
…Просто, при моделировании, меняя начала и концы(обмоток) получаются совершенно разные результаты.
ясен перец! так и должно быть, т.е. в виртуале и реале :D

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 18:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9144
Откуда: Саратов
Вот мозгокруты - нельзя ответить нормально?!
Шульц, обозначение начало/конец на схемах носит условный характер и предназначено для верной фазировки. Т.е. если в одном трансе поменять ВСЕ начала на концы, то ничего не изменится в их взаимной фазировке.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 685 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles f-bit.ru ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru