©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-04, 14:40

Список форумов » Work category » Теоретические вопросы

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 36 из 53
  [ Сообщений: 789 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 53  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
p210
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 14:02 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 297
Вы правы. То исть, вывод (о целочисленности) помню, а вот аргУментов для спору нет. :blush:
За помогалку -спасибо.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Шульц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 21:40 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 16-01, 13:07
Сообщения: 528
Откуда: Россия г Воронеж
Надеюсь мой вопрос будет в тему. А вопрос такой, ниже привожу две схемы драйверов, почему намотка ТГР , т. е. начало и конец обмоток на схемах обозначены по разному:
ИзображениеИзображение
каков принцип определения начала (конца) обмоток? Просто, при моделировании, меняя начала и концы(обмоток) получаются совершенно разные результаты.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
dmq
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 22:21 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-12, 09:14
Сообщения: 53
Откуда: г.Екатеринбург
Полагаю, в данном случае по барабану, все обмотки смотрят в одну сторону. А уж сверху начало или снизу все равно.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
НЕХ
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 23:10 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
тау писал(а):
Иное в трансе напряжения с приличной индукцией сердечника. В таком весь плотный поток сосредоточен в магнитопроводе. Но это кажется ерунда - подумаешь часть потока выдавим несимметрично в боковые керны. Если бы это было так запросто - то без проблем , делайте. Но фигня в том, что потоки первички и вторички вычитаются при целочисленных витках, а на индукцию остается только ток "намагничивания" (как его неправильно называют, гы) . Рабочие токи первички и вторички могут быть на порядок - другой больше т.н. "тока намагничивания" будь он неладен. Дык вот те полвитка с огроменной с точки зрения намагничивания магнитодвижущей силой будут иногда (не в нашем районе ) тупо намагничивать одну из боковин Шашки. При больших запасах по индукции от воздействия такой МДС можно ничего и не заметить. И наоборот.


Такой подход спасёт ?
Изображение
half-turns and the need for flux balancing windings on the transformer core

http://www.dianyuan.com/bbs/u/44/1155201828.pdf
Вернуться к началу
 Профиль  
 
gyrator
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 23:22 
тау писал(а):
ток "намагничивания" (как его неправильно называют, гы)

Давно заметил, што вы почему-то невзлюбили "неправеЕльный" ток намагничивания. Может в конце с концами, таки просветите простодушных, как же ж сей феномен правЕльно называть? :P
Вернуться к началу
  
 
тау
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 00:22 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 10-02, 18:30
Сообщения: 314
НЕХ писал(а):
Такой подход спасёт ?

Вполне . Если токи небольшие ( а тут они как раз небольшие, глядя на толщину провода) и на индуктивность рассеяния "положили".

gyrator писал(а):
Давно заметил, што вы почему-то невзлюбили "неправеЕльный" ток намагничивания. Может в конце с концами, таки просветите простодушных, как же ж сей феномен правЕльно называть? :P


Я тут подумал и вот что отвечу. Называть нужно так, как ближе к пониманию того "кто называет" или тех "кому называют".
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Шульц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 08:27 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 16-01, 13:07
Сообщения: 528
Откуда: Россия г Воронеж
Шульц писал(а):
каков принцип определения начала (конца) обмоток? Просто, при моделировании, меняя начала и концы(обмоток) получаются совершенно разные результаты.

dmq писал(а):
Полагаю, в данном случае по барабану, все обмотки смотрят в одну сторону. А уж сверху начало или снизу все равно.



?? :live-14:
Вернуться к началу
 Профиль  
 
gyrator
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 09:14 
тау писал(а):
Называть нужно так, как ближе к пониманию того "кто называет" или тех "кому называют".

Совершенно верно. :frends:
З.Ы. Отточенность формулировок даёт мне о снование предполагать, что вы действующий препод старой закалки. :good:
тау писал(а):
Дык вот те полвитка с огроменной с точки зрения намагничивания магнитодвижущей силой будут иногда (не в нашем районе ) тупо намагничивать одну из боковин Шашки.

Полагаю, что буде оное "тупое намагничивание" загонит одну из половинок в нелинейность, то ея магнитное сопротивление увеличится и поток перераспределится в другую половинку и нихто ничего не заметит до тех пор, пока в нелинейность не въедет центральный херн.
Типо как при параллельнов фключении половиков:-ежели один начнёт пернагреваться, то его сопротивление увеличиццо (из-за положительного темп. коэфф) и бОльший точёк потекёт через "напарника" с более холодным "нутром". ;)
Вернуться к началу
  
 
dmq
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 11:08 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-12, 09:14
Сообщения: 53
Откуда: г.Екатеринбург
Шульц писал(а):
?? :live-14:


Модель покажете?

Вот мой пример, хоть вверх повернуть, хоть наоборот - работает одинаково.
http://flyfolder.ru/29344219
Вернуться к началу
 Профиль  
 
НЕХ
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 12:53 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
ещё немножко о нецелых витках...
http://www.ti.com/lit/ml/slup200/slup200.pdf

в свободное время интересно поглазеть на картинки из
http://rompower.com/Papers/Magnetic_Int ... _Print.pdf
Вернуться к началу
 Профиль  
 
p210
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 14:33 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 297
Gyrator, получается, что особо большого криминалу и нет?
Цитата:
Полагаю, что буде оное "тупое намагничивание" загонит одну из половинок в нелинейность....
:live-14:
Вернуться к началу
 Профиль  
 
тау
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 14:38 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 10-02, 18:30
Сообщения: 314
gyrator писал(а):
вы действующий препод старой закалки
не, преподом быть не случилось. однако приходится работать с молодыми подчиненными в секторе, а я самый старый :)

Цитата:
Полагаю, что буде оное "тупое намагничивание" загонит одну из половинок в нелинейность, то ея магнитное сопротивление увеличится и поток перераспределится в другую половинку и нихто ничего не заметит до тех пор, пока в нелинейность не въедет центральный херн.

как только поток начнет перераспределяться, та несимметричная дробновитковая обмотка уменьшит ЭДС на полвитка ( в вольтах), в то время как другие нормальные обмотки еще останутся в порядке по вольтам/виток. С увеличение тока через дробновитковую (несимметричную) обмотку, напруга еще упадет из-за индкутвности рассеяния
Вернуться к началу
 Профиль  
 
gyrator
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 16:23 
тау писал(а):
дробновитковая обмотка

Кому не лень, могет погуглить помогалку на тему дробновитковости :
HOW TO DESIGN A TRANSFORMER WITH FRACTIONAL TURNS.pdf
И исчё, может не совсем по теме, да и було уже на тут (Володин, помниццо, даже сие моделил) однако, пример кривенького полумостика:Изображение
Вернуться к началу
  
 
Maikl
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 16:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Шульц писал(а):
Надеюсь мой вопрос будет в тему.
наверно, иначе где яшщо, акромя Моточные задать? :)
Шульц писал(а):
А вопрос такой, ниже привожу две схемы драйверов, почему намотка ТГР , т. е. начало и конец обмоток на схемах обозначены по разному…
dmq писал(а):
Полагаю, в данном случае по барабану, все обмотки смотрят в одну сторону. А уж сверху начало или снизу все равно.
так оно и есть. Таки полагаю, что на рис приведены две схемули ТГР с драйверами для прямохода (косой мост - однотакт). Для двутакта одна из вторичек должна быть развёрнута
Шульц писал(а):
…каков принцип определения начала (конца) обмоток?
вопрос не совсем ясен :live-14: Тебя интересует как физически выполнить фазировку СТ, ТГР, ТТ…?
Шульц писал(а):
…Просто, при моделировании, меняя начала и концы(обмоток) получаются совершенно разные результаты.
ясен перец! так и должно быть, т.е. в виртуале и реале :D

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Трибун
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 18:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9350
Откуда: Саратов
Вот мозгокруты - нельзя ответить нормально?!
Шульц, обозначение начало/конец на схемах носит условный характер и предназначено для верной фазировки. Т.е. если в одном трансе поменять ВСЕ начала на концы, то ничего не изменится в их взаимной фазировке.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 36 из 53
  [ Сообщений: 789 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 53  След.

Список форумов » Work category » Теоретические вопросы

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru