©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 16-04, 09:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 789 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 53  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 07:11 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Видел применимый в реале изврат на тему 3.5 витка. Вторичка со средней точкой из двух половин. Первая половина полвитка приходилось на левое окно, у второй половины на правое окно, в целом получается симметрично и в сварке работало нормально.
Но... Я не разделяю несимметричное заполнение окон, все это плохо кончается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 22:40 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 297
vvs,
Цитата:
Видел применимый в реале изврат на тему 3.5 витка
это - первичка? А Хде
Цитата:
несимметричное заполнение окон
2 обмотовки по 0,5 витка? - несимметрия... :live-14: Не хоцца думать, шо мну пора опять в школу :wacko:
для Maikl
Цитата:
Да и в конце-концов, можно ведь и измерить

измерения, в данном случаИ, меня не интересуют (исть такой раздел математики, алгебра называюццо). Важен принцип: плохота исть иль нет,наскольки для практики важенно?
Ишо раз, мож, мое косноязычие не дает магистрам мне коротко ответить:
реально плохота есть для первички с дробными витками?( насколько?)
Ежели НИКТО не знает, скажите, пожалуйста, об етом( не стИсняйтесь, незнание - НЕ порок." Стыдно не знать, а говорить, что знаешь".С.(украл фразу...трибуну как-то эти слова были сказаны, правда, не на здесь...)). Я тоХда поищу больших ребят ( иль, девчат), мож они ответют... :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 23:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
Не правильная постановка вопроса не даёт правильного ответа, 2+2 это хорошо и ли плохо, а 2+3 это лучше или хуже и насколько? Это если про алгебру.
Здесь вы должны понимать что и с какой целью делаете, и что получите в результате. Это вам и пытаются объяснить.

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 23:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9345
Откуда: Саратов
p210 писал(а):
2 обмотовки по 0,5 витка? - несимметрия...
такты по очереди грузят керны, но не весь сердечник.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 23:38 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 297
tigor какие, епт
Цитата:
2+2 это хорошо и ли плохо, а 2+3 это лучше
спрашиваю про дробные витки в первичке. Иль я на марсианском языке опчаюсь? Алгебра не работает с цифрами, тока с переменными. Вы с арифметикой попутали :P
трибун, да понятно, чта тот злАполучный "полвиток" работает не так, как "приличные" целые. ВАпроц то мой, если ишо прОсче подойти: забить (и забыть) на это? Иль это весомо? Как писАл раньше
Цитата:
5-10-20%
[/b]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 00:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
p210 писал(а):
дробные витки в первичке

Им всё равно как вы их намотаете если включать не будете, а если таки соберётесь включить, то вот тогда когда вы определитесь куда его будете включать и надо смотреть "плохо" ему там будет или "хорошо".
Если вам всё равно на несимметричное распределение магнитного потока по сердечнику или вы собираетесь это как-то использовать то пожалуйста.

з.ы.
p210 писал(а):
Алгебра не работает с цифрами, тока с переменными. Вы с арифметикой попутали

p210 писал(а):
Не хоцца думать, шо мну пора опять в школу

Надо. :haha:

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 00:36 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 297
Во, таки сподобились родить про
Цитата:
несимметричное распределение магнитного потока по сердечнику

Эт я ишо позавчЕра знал.
А на мой прастой вапроц (см. выше) ответа нет.
Пока тока по****ки по поводу школы. :P
Кста, без обид, алгебра и арифметика - не одно и тож. Для алгебры - цифры -вторичны :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 00:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
p210 писал(а):
...алгебра и арифметика - не одно и тож. Для алгебры - цифры -вторичны
тогда учи и читай БУКиВАРЬ

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 01:18 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 297
Maikl, хучь Вы и язва, не ожидал :nea: Как думаИтя, уважаемые, скока цифоров написАл Перельман, кода теорЭму Пуанкаре докзал( на Нобелевку?) Я таки понимаю, шо ни одной.
Так понял, что внятного ответа на свой (простой?) вАпроц не получу. :nea: Контингент не в курсе. :P А жаль... :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 01:28 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 10-02, 18:30
Сообщения: 314
p210 писал(а):
1.Ухудшатся ли характеристики Ш-образного трансформатора при применении в первичной (особенно) обмотке нецелочисленного числа витков?
2. Ежли худшение таки есть, играет ли оно практическое значение? (То исть, это недоиспользование возможностей трансформатора на 5-10-20%)


Бывает два существенно различающихся транса - транс тока и транс напряжения. В трансах тока делают дробные витки в том числе и для подгонки коэффициента трансформации. Описано в учебниках - например Афанасьеве.
Возможность использования дробного витка в трансах тока ничего плохого не делает - благодаря мизерному магнитному потоку сквозь магнитопровод. Отрезая дробным витком часть малого потока, остальной сердечник по индукции не перевашивается и фрагменты его не насыщаются.
Иное в трансе напряжения с приличной индукцией сердечника. В таком весь плотный поток сосредоточен в магнитопроводе. Но это кажется ерунда - подумаешь часть потока выдавим несимметрично в боковые керны. Если бы это было так запросто - то без проблем , делайте. Но фигня в том, что потоки первички и вторички вычитаются при целочисленных витках, а на индукцию остается только ток "намагничивания" (как его неправильно называют, гы) . Рабочие токи первички и вторички могут быть на порядок - другой больше т.н. "тока намагничивания" будь он неладен. Дык вот те полвитка с огроменной с точки зрения намагничивания магнитодвижущей силой будут иногда (не в нашем районе ) тупо намагничивать одну из боковин Шашки. При больших запасах по индукции от воздействия такой МДС можно ничего и не заметить. И наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 01:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
угу.. одна половинка Шки была както горячей шо песец .. долго думал почему :)

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 01:37 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 297
тау, большое спасибо за внятный и содержательный ответ :frends:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 08:33 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Если не симметрично грузить керны, при росте потребляемой мощности может произойти локальное насыщение магнитопровода. При этом если по тактам распределено, это полумера. Все-равно в каждом рабочем такте будет перекос, но в свою сторону.
Если несимметрия только на один керн, это приведет к тому, что феррит с одной стороны будет греться сильнее чем с другой. Да и индуктивность рассеяния сильно растет.
Короче говоря, заставить работать можно но будет банальное недоиспользование возможностей сердечника, а при росте потребляемой мощности, дополнительный риск насыщения.

Так что обмотка на Ш сердечнике должна занимать всегда четное число окон. Все выводы на одну сторону. Если надо 3.5 витка вторички, лучше подправить коэффициент за счет витков первички.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 11:30 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 297
VVS, и Вам спасибо. :good:
Уважаемые, оказывается так просто ответить, когда Вы знаете...
Всего то - 2 поста. А получилось 2 страницы... А в ответ
Цитата:
тогда учи и читай БУКиВАРЬ
просто сказать. Только я, если помните, просил ссылочку на инфу или ликбез :blush: А получился (в основном) разбор о том чем алгебра от арифметики отличается. :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 13:13 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02-01, 23:04
Сообщения: 128
Тут http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=19313&st=500 gyrator поклал помогалку.


Последний раз редактировалось gonson 31-01, 15:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 789 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 53  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru