©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 04:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 634 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 09:53 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
valvol
Люблю схемы с одним транзистором :grin:
Поставлю большие дросселя, чтобы пищали на 10кГц. Когда аппарат обольют водой, кислотой или соляркой, а потом пристукнут бревном - писк будет показателем работы (или не работы) аппарата.
Кроме экономичности для данного устройства есть еще один немаловажный критерий - ремонтопригодность, потому что высока вероятность повреждения устройства от внешних факторов.
Как оценить требования к конденсатору?
Частоту берем 10кГц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 14:31 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
Посмотрел на схему с одним транзистором. Если немножко подумать, получается однотактный автотрансформатор, транзистор один, но ток (импульсный) в 4 раза больше среднего сварочного, т.е 480А, зато не надо конденсатора и схема простая до крайности.
Изображение
обмотка рекуперации не показана.
Конденсатор конечно надо все равно, однако режим работы его упрощается.
Есть транзисторы IRFP064N, 55В на 110А 4 шт.
http://www.irf.com/product-info/datashe ... fp064n.pdf
Контроллер стандартный, буфер как рекомендуется в документации IR


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 17:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
s_smirnov писал(а):
Как оценить требования к конденсатору?
Частоту берем 10кГц

На этот вопрос чуть позже
s_smirnov писал(а):
обмотка рекуперации не показана.

Надо поставить диод после трансформатора, а то в паузах трансформатор накоротко замыкается диодом VD1. Через пару периодов он просто насытится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 19:11 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
valvol
Диод надо, забыл нарисовать.
Теперь дальнейшие рассуждения, поправьте если ошибаюсь.
Для прямохода коэффициент трансформации должен быть 4/1, т.е в первичке 2 витка, во вторичке 6 витков, коэффициент выгодности для автотрансформатора в этом случае 25%, т.е 25% мощности будет передаваться непосредственно из источника в нагрузку. Хуже чем для двухтактного или понижающе-повышающего, однако налицо простота схемы.
У кого есть убедительные аргументы, чтобы так не делать?. Меня смущает только значение тока почти 500А, при этом потери в статике будут такие:
Сопротивление открытого канала R=0.008/4=0.002 Ом
Потери P=500*500*0.002=500Вт, при 50% заполнения рассеивается 250Вт. На динамические потери еще столько-же, итого 500Вт потерь в транзисторах. Это при 125А в нагрузке на 24В, т.е 3000 Вт. Транзисторы рассеивают по 200 Вт при температуре 25С. Т.е. должны справиться (с учетом того что реальное заполнение меньше 50%). Потерями в меди обмоток можно пренебреч, но не забыть про диоды, еще около 200Вт.
Какой надо конденсатор чтобы дать в импульсе 500А?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 19:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
s_smirnov писал(а):
Для прямохода коэффициент трансформации должен быть 4/1...

Тогда уж лучше двухтактник, предложенный раньше. Используя те же транзисторы можно уменьшить потери вдвое!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 19:51 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
Ну тогда двухтактный, коэффициент трансформации 2/1, коэффициент выгодности 50%, ток в импульсе 250А, потери в транзисторах P=250*250*0.004=250Вт, опять-же заполнение 50%, итого 125, еще столько-же в динамике. 250Вт на 4 транзистора, размеры трансформатора меньше в 2раза.
Доводы убедительные.
По причине нежелания изобретать схему управления, опять перехожу на двухтактный автотрансформатор.
Дальше думаю так:
-ШИМ контроллер UC3825 (КР1156ЕУ2)
-два драйвера верхнего ключа IR2125
-два (четыре?) буфера, по рекомендации IR (Dt92-2)
-автотрансформатор 2/1
-выпрямитель
-дроссель
Непонятно какой брать конденсатор на входе преобразователя, у меня есть 22000мкФ на 50В, что с ним буде от импульсных токов в 250А?
Диоды буду брать КД2997, по 4 шт, кто знает причины чтобы так не делать, при условии что эти диоды уже есть в наличии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 23:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9334
Откуда: Саратов
s_smirnov писал(а):
у меня есть 22000мкФ на 50В, что с ним буде от импульсных токов в 250А?
А фарадные банки из автозвука на какие напряжения? Тут бы им место...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 00:35 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
s_smirnov
В таких машинках как можно меньший пик-фактор потребляемого тока - важнейший момент. Двухтактный вроде хорош в этом плане, но только на максимальной длительности. Реальная рабочая длительность будет меньше, ведь обязательно нужен какой-то запас на диапазон регулирования, и чем больше запас, тем хуже пик-фактор. Отсюда потребность в конденсаторах не совсем вменяемой величины.
Ближе всего к "идеалу" именно в этом плане топология с бустерным каскадом в начале, у него потребляемый по входу ток можно сделать весьма непрерывным. После него чоппер, есть большой смысл управлять ими синхронно (но не одновременно).
Это вопрос настолько важный, что выбор такой топологии вполне может быть оправдан только этой причиной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 00:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
s_smirnov писал(а):
Непонятно какой брать конденсатор на входе преобразователя, у меня есть 22000мкФ на 50В, что с ним буде от импульсных токов в 250А?

Обычно для конденсаторов оговаривается допустимая пульсация напряжения на различных частотах (на 50кгц будет что-то около 3-5% от пульсации допустимой на 50Гц). Ситуация усугубляется тем, что с повышением частоты ёмкость оксидных конденсаторов снижается (на 50кгц может снизится на порядок).
(Выше указанные тенденции рекомендуется брать из справочных данных для конкретного типа конденсатора)
Допустим, для нашего конденсатора амплитуда переменной составляющей напряжения для 50Гц 5%, т.е. 2.5В. Следовательно, учитывая указанную тенденцию, для 50кГц имеем амплитуду 0.125В (полный размах 0.25В) и ёмкость 2200мкФ. Допустим ток потребляется в течении полупериода (10мкс), тогда найдём величину допустимого тока:
I=C*dV/dT=0.0022*0.25/0.00001=55А
В данном случае не потянул!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 00:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9334
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
и ёмкость 2200мкФ

s_smirnov писал(а):
у меня есть 22000мкФ на 50В

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 01:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
valvol писал(а):
на 50кгц может снизится на порядок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 12:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-12, 20:43
Сообщения: 34
Откуда: Н Новгород
Народ, при заданных условиях понижающий преобразователь (step-down, buck) ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ. Из силовухи в нем один транзистор, один диод, фильтрующий входной конденсатор и ВСЕ!! В качестве дросселя сварочные провода. По своей природе он получится с общим плюсом. Но если надо варить сам автомобиль, то можно транзистор поставить вверх (потребуется драйвер), тогда будет с общим минусом. Для зажигания дуги 24 В естественно не хватит. Для них потребуется маломощный повышающий преобразователь, выход которого объединям с выходом основного. Step-up использовать нельзя, инвертирующий не удобно (нужен драйвер). Остается SEPIC (или аналог), или что-то трансформаторное, но это уже нывыгодно.

Для основного преобразователся баян из диодов Шоттки (у нас в Нижнем свободно продатся на напряжение до 100В). Полевики на напряжение более 30В, несколько штук в корпусе TO220.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 13:38 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
Seregy_G писал(а):
Остается SEPIC (или аналог),

А по русски это что такое?
Если можно и схему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 13:41 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
valvol писал(а):
I=C*dV/dT=0.0022*0.25/0.00001=55А
В данном случае не потянул!

Придется добавлять, на базаре еще остались, хотя с частотой наверное можно и поскромнее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 14:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
s_smirnov писал(а):
Придется добавлять, на базаре еще остались, хотя с частотой наверное можно и поскромнее

Расчёт ориентировочный. Возможно справочные данные рельного конденсатора (который имеется в наличие) позволят сделать более оптимистический прогноз!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 634 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru