Power Electronics :: Просмотр темы - Электромагнитный, извините, вибратор.

...а может наведет на нормальный теоретический материал

Пока задумываю взять рабочее напряжение порядка 27 Вольт и сделать два циллиндрических электромагнита.

Эл. магнит - транс с зазором 1..2мм

А не проще и надёжней будет делать это на основе коленчатого вала?

Видел управляются 10А симистором от 220в
Эл. магнит - транс с зазором 1..2мм дальше через механику получить нужную амплитуду

А не проще и надёжней будет делать это на основе коленчатого вала? (Как двигатель в авто..)

Что бы такое придумать, чтобы можно было характеристику Z(t) увидеть, хотя бы качественно?

Чет на динамик надежды мало.

как-никак Физ-Фак заканчивали

Да и как на каленчатом валу амплитуду регулировать?

Там штырь ввернут в диск из чего-то легкого, но прочного, диаметром примерно 20 см. (ну чем не диффузор динамика?). Диск стоит на трех стальных полосках, повернутых примерно градусов на 30 в качестве пружин. Под диском три электромагнита из перебраных трансформаторов. На Ш-пластинах - катушка и они закреплены к корпусу, а на диске закреплены "палочки" от сердечника (сей конструктив даёт увеличение массы подвижной системы (закреплённые на диске "палочки" - часть эл. магнитной системы) и с любой стороны, как механической, электрической так и энергетической не выгоден. На мембране нужно размещать катушку. Ежели магнитное поле создаваемое постоянным магнитом (как у динамика) мало, то создайте его эл. магнитом (но это дополнительная кучка проблем). ИМХО, увеличение силы, создаваемой магнитами (электромагнитами), добиваются конструктивным исполнением подвижной и неподвижной частей системы Получается, что при импульсах на магнитах есть и поступательное движение и вращательное (в чем я несколько сомневаюсь..)

Автор:	AnimalFox [ 18-03, 15:18 ]
Заголовок сообщения:	Электромагнитный, извините, вибратор.
Добрый день, господа. Созрела тут задачка: заставить штырь ходить вверх-вниз с амплитудой 0-3мм и частотой порядка 1-100 Гц. Масса подвижной системы порядка 400-500 гр. максимум. Пока задумываю взять рабочее напряжение порядка 27 Вольт и сделать два циллиндрических электромагнита. Один крепить на штыре и подавать на него постоянное напряжение, второй под штырем и подавать на него через мост или прямоугольные импульсы, или синус. Так вот проблема в том, что не знаю с какой стороны подойти к проектированию электромагнитов. С подобной задачей сталкиваюсь впервые. :( Может кто поделится практическим опытом и эмпирическими методиками, а может наведет на нормальный теоретический материал. Да и советы по построению линейных колебательных систем вообще - тоже не помешают. Буду примного благодарен. :live-14:

Автор:	Maikl [ 18-03, 15:52 ]
Заголовок сообщения:
AnimalFox писал(а): ...а может наведет на нормальный теоретический материал вся документация обычно бывает в магазинах "ЭРОС" А если серьёзно, то на этом принципе работают погружные вибрационные насосы серии "Малыш", а также, по моему , электрические отбойные молотки и лобзики.

Автор:	men 62 [ 18-03, 17:03 ]
Заголовок сообщения:
Видел управляются 10А симистором от 220в Эл. магнит - транс с зазором 1..2мм дальше через механику получить нужную амплитуду

Автор:	strannicmd [ 18-03, 19:13 ]
Заголовок сообщения:
AnimalFox писал(а): Пока задумываю взять рабочее напряжение порядка 27 Вольт и сделать два циллиндрических электромагнита. А не проще и надёжней будет делать это на основе коленчатого вала? (Как двигатель в авто..)

Автор:	Maikl [ 18-03, 19:40 ]
Заголовок сообщения:
men 62 писал(а): Эл. магнит - транс с зазором 1..2мм скорей всего магнитная система магнитного пускателя strannicmd писал(а): А не проще и надёжней будет делать это на основе коленчатого вала? форум вродь как не для механизаторов ИМХО, электрически это будет прощЕЕ и надёжнее

Power Electronics http://valvol.ru/

Электромагнитный, извините, вибратор. http://valvol.ru/topic460.html	Страница 1 из 5

Автор:	AnimalFox [ 18-03, 21:19 ]
Заголовок сообщения:
men 62 писал(а): Видел управляются 10А симистором от 220в Эл. магнит - транс с зазором 1..2мм дальше через механику получить нужную амплитуду Вот задачу несколько поменяли... Разведка донесла описание подобной конструкции совецкого периода, но которая до сих пор благополучно работает. Заказчик решил, что нечего велосипед изобретать и надо повторить то, что работает. Там штырь ввернут в диск из чего-то легкого, но прочного, диаметром примерно 20 см. Диск стоит на трех стальных полосках, повернутых примерно градусов на 30 в качестве пружин. Под диском три электромагнита из перебраных трансформаторов. На Ш-пластинах - катушка и они закреплены к корпусу, а на диске закреплены "палочки" от сердечника. Получается, что при импульсах на магнитах есть и поступательное движение и вращательное (в чем я несколько сомневаюсь..). Но разведка, благодаря своей "слесарной" душе, никакого понятия не имеет как электромагниты запитывались, то-ли высоким через тиристоры, то-ли низким через транзисторы... strannicmd писал(а): А не проще и надёжней будет делать это на основе коленчатого вала? (Как двигатель в авто..) Не! Это не наш метод! :) Да и как на каленчатом валу амплитуду регулировать?

Автор:	Трибун [ 18-03, 21:50 ]
Заголовок сообщения:
AnimalFox Надо вскрыть какой-нить brAun для изучения - бритву или з/щетку.

Автор:	AnimalFox [ 18-03, 22:40 ]
Заголовок сообщения:
Вот тут еще созрел вопрос. Что бы такое придумать, чтобы можно было характеристику Z(t) увидеть, хотя бы качественно? Тут у меня идей пока вообще никаких нет.

Автор:	Трибун [ 18-03, 22:51 ]
Заголовок сообщения:
AnimalFox писал(а): Что бы такое придумать, чтобы можно было характеристику Z(t) увидеть, хотя бы качественно? Поскольку система магнитная, то можно пробовать емкостной датчик. В Статьях есть Конвертор С/U, который способен работать с малыми емкостями (доли пФ), выход вида С или 1/С. Если его частота низковата для корректного описания вибрации, можно подобное сделать с электростатикой - высоковольное смещение и усилитель с высоким входным сопротивлением. Существуют интегральные датчики ускорения.

Автор:	Maikl [ 18-03, 23:15 ]
Заголовок сообщения:
AnimalFox нечего изобретать. Если делаете девайс на заказ и платять бабло, то вот решалово. Берёте абакнавенный низкочастотный динамик, к колпачку, прикрывающему магнитную систему клеите (или заменив бумажный (колпачок) на металл - паяете) штырь. Необходимую мощу и ПН выбираете из мощностной линейки динамиков. Не забудьте после реализации идеи плеснуть мне пивА в пост

Автор:	AnimalFox [ 19-03, 00:10 ]
Заголовок сообщения:
Трибун, спасибо, сейчас посмотрю. Maikl, да вам и без этого есть за что пива наплескать. Не один раз вы мне тут давали судьбоносные рекомендации. А на счет динамика: Я тут вспомнил, что как-никак Физ-Фак заканчивал и посчитал, какую силу надо приложить к полу-килограммовому грузу, чтобы сдвинуть его на 2мм за 0.005 секунды. Получилось около 8 кг. Это вот таким усилием должна обладать пружина, а совокупность электромагнитов, соответственно в два раза больше. Чет на динамик надежды мало.

Автор:	Maikl [ 19-03, 00:37 ]
Заголовок сообщения:
AnimalFox писал(а): Чет на динамик надежды мало. эт Вы зря. Нонеча импортные динамики и по 1кВт выдають, а может и более. ИМХО, использовать принцип "электромагнитного пускателя" ещё хужЕЕ, т.к. сам сердечник, не в пример всей подвесной системе диффузора динамика, мнООго тяжельше. И далее, посыл к динамикам преследовал цель повернуть мыслю чуток в другом направлении от насосов, молотилок и др. Подумать и использовать, если возможно, постоянные магниты, а мож то и другое вместе

Автор:	Трибун [ 19-03, 00:49 ]
Заголовок сообщения:
AnimalFox писал(а): Чет на динамик надежды мало. И это верно - конструктив сложный выйдет. Ищите датчик ускорения, ИМХО именно по ускореню нормировалась вибрация при испытаниях на вибростенде. А уж по сигналу ускорения можно получить все, поскольку Вы AnimalFox писал(а): как-никак Физ-Фак заканчивали

Автор:	strannicmd [ 19-03, 01:28 ]
Заголовок сообщения:
AnimalFox писал(а): Да и как на каленчатом валу амплитуду регулировать? Это в принципе решаемо, но если хотите по другому... Вот Вам ещё идея, магнитострикция, всё в одном флаконе, и частота и амплитуда...

Страница 1 из 5	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Maikl [ 19-03, 02:12 ]
Заголовок сообщения:
AnimalFox прочтите что Вы пишите (жирным в Вашей цитате мой комент): AnimalFox писал(а): Там штырь ввернут в диск из чего-то легкого, но прочного, диаметром примерно 20 см. (ну чем не диффузор динамика?). Диск стоит на трех стальных полосках, повернутых примерно градусов на 30 в качестве пружин. Под диском три электромагнита из перебраных трансформаторов. На Ш-пластинах - катушка и они закреплены к корпусу, а на диске закреплены "палочки" от сердечника (сей конструктив даёт увеличение массы подвижной системы (закреплённые на диске "палочки" - часть эл. магнитной системы) и с любой стороны, как механической, электрической так и энергетической не выгоден. На мембране нужно размещать катушку. Ежели магнитное поле создаваемое постоянным магнитом (как у динамика) мало, то создайте его эл. магнитом (но это дополнительная кучка проблем). ИМХО, увеличение силы, создаваемой магнитами (электромагнитами), добиваются конструктивным исполнением подвижной и неподвижной частей системы Получается, что при импульсах на магнитах есть и поступательное движение и вращательное (в чем я несколько сомневаюсь..) Трибун ну при чём эдесь датчик? Вопрос, как понял, совершенно в другом. А уж коль речуга зашла о датчике ускорения, то я как бывший меломэн, скажу, что в звуковоспроизведении сия приблуда имеется, имя которой - электромеханическая связь (ЭМС). Там тож датчик ускорения, токо простой. Да и решений по ускорению и датчика кучка с небольшим