©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 08-05, 23:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 05-05, 15:13 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Код:
 ...в соответствии с фазировкой

Определить бы еще фазировку. :blush:
Спасибо. Попробую вариант с резистором.
Схема у меня от Gysя 131. На ней этот сигнал приходит на 7-ю. А реально на плате - на 8-ю. Не важно наверное? Структуру процессора не знаю.

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 05-05, 18:51 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Игорь из Красного писал(а):
схему см. от GYSmi131, обмотка 19-20 — 1 виток, 2.5 мкГн, обмотка 1-2 — 2 витка, 10 мкГн. менял одну на другую в соответствии с фазировкой
думал, что можно резистор, который с 7 ноги проца на общий - 10 кОм - увеличить до 20 к, но уж очень он там мелкий

Кажется я нагородил и сам не понял. Горе от ума.
Рассмотрел, зарисовал. На 8-й 1,8В - 2,0В. На 7-ой вообще 1,0 В! Без нагрузки. При подключении балластника - 0,7В(!). До резистора, сразу после диода 11 и 8В соответственно.
Там точно 4 Вольта на 7-й ноге? На ХХ. Процессор не запалю?

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 05-05, 22:31 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-03, 12:18
Сообщения: 539
Откуда: липецкая область
shelf22 писал(а):
Там точно 4 Вольта на 7-й ноге?

расчет прост:
на силовой обмотке - 4 витка - примерно 100В
на обмотке INFO SOUDAGE - 1 виток - примерно 25В
через делитель 47k + 10k на 7 ноге 4,386В
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 05-05, 22:57 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Игорь из Красного писал(а):
shelf22 писал(а):
Там точно 4 Вольта на 7-й ноге?

расчет прост:
на силовой обмотке - 4 витка - примерно 100В
на обмотке INFO SOUDAGE - 1 виток - примерно 25В
через делитель 47k + 10k на 7 ноге 4,386В

Расчет внушает доверие :D . Только диод до делителя не учел. Однополупериодный выпрямитель перед 47кОм. На делителе получается 11В. Ну, если по теории - 25/2=12В примерно. Реально 11В - так и есть на ХХ.
Значит на 7-ой ноге вольта 2.
Все равно непорядок. У меня 1В!
Надо лечить.
Завтра проверю пропорции на F-160. Можно ли сравнивать?

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 05-05, 23:16 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-03, 12:18
Сообщения: 539
Откуда: липецкая область
shelf22 писал(а):
Только диод до делителя не учел. Однополупериодный выпрямитель

может чего и не так :live-14:
19 нога обмотки на -HT, на 20-ой прямоугольные импульсы и такие же после диода, вроде так было...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 06-05, 10:02 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-03, 12:18
Сообщения: 539
Откуда: липецкая область
shelf22, извини, если ввел в заблуждение, сейчас проверить не на чем, но тогда был уверен, что все так, как посчитал. в причине разбираться не стал, снова попадется — проверю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 06-05, 21:33 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Игорь из Красного писал(а):
shelf22, извини, если ввел в заблуждение, сейчас проверить не на чем, но тогда был уверен, что все так, как посчитал. в причине разбираться не стал, снова попадется — проверю

Извинять не за что. Наоборот благодарен. В спорах рождается истина.
Картинку ты красивую прислал. Точно мой вариант. На 7-й ноге 1,2В. После диода - 11В.
Менял 10кОм. Поднял до 1,8. Больше не стал. За процессор опасаюсь. Собрал все на место.
Не спроста все это. Причину надо искать.
У меня еще 160-й Фубаг в ремонте. Запустил. И сравнил Осциллограммы на выходе трансформатора. Интересная картина. Завтра выставлю фотки. Там похоже с силой что-то. Под нагрузкой верхняя половина - прямоугольный импульс, почти идеален. А вот нижней части - полуволна как на синусоиде(!) Круглый горбыль вместо импульса. Как буд-то одно плечо на работает. А на ХХ после прямоугольников - затухающие колебания. Такое ощущение как будто какой-то диод прошит. Демпфирующий? Что ли? Опыта и теории малова-то. Мыль крутится а выразить не могу :lol:
Силикон на силе расковырял. Пока не нашел.
Завтра поговорим.
А вот на 160-ом последовательность идеальная!

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 06-05, 22:57 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-03, 12:18
Сообщения: 539
Откуда: липецкая область
shelf22 писал(а):
Там похоже с силой что-то. Под нагрузкой верхняя половина - прямоугольный импульс, почти идеален. А вот нижней части - полуволна как на синусоиде(!) Круглый горбыль вместо импульса. Как буд-то одно плечо на работает. А на ХХ после прямоугольников - затухающие колебания.

да! похоже "одно плечо на работает"
а на затворах обоих плеч сигналы нормальные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 07-05, 11:39 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
В картинках дело обстоит так.
Ремонтируется Fubag 130. Сравнивается с F-160 выходная обмотка трансформатора. По моим соображениям, не работает одно плечо моста. Вероятнее всего демп. Диод. Поправьте если ошибаюсь. Но,
если сравнить вторую и последнюю картику - напрашивается вывод - налицо ограничение тока в 130-ом.
На 7-ой ноге процессора сигнал SOUDAGE - 1,2В. На 160-ом - 4,35В.
На Базах силовых смотрел (поставлю фото, позже) на ХХ импульсы почти ровные. Только зашумленные - аппарат пищит, сразу при подаче питания 220В. После включения потенциометром писка не слышно.
Помогите разобраться.
Тема много раз штудирована, но столько еще ньюансов! :blush:

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 07-05, 11:48 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Игорь из Красного писал(а):
shelf22 писал(а):
Там похоже с силой что-то. Под нагрузкой верхняя половина - прямоугольный импульс, почти идеален. А вот нижней части - полуволна как на синусоиде(!) Круглый горбыль вместо импульса. Как буд-то одно плечо на работает. А на ХХ после прямоугольников - затухающие колебания.

да! похоже "одно плечо на работает"
а на затворах обоих плеч сигналы нормальные?

"Игорь" подскажи Б.Л. :) - как вставляешь выдержки из сообщений, на которые пишешь ответ? У меня вставляется сообщение целиком! Мусора много.

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 07-05, 12:22 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-03, 12:18
Сообщения: 539
Откуда: липецкая область
shelf22 писал(а):
как вставляешь выдержки из сообщений

сначала тычишь пипу "Ответить", у тебя получается как бы 2 поля - в верхнем пишешь сообщение, а в нижнем выделяешь то что хочешь и жмешь пипу "цитата" над тем сообщением, где делал выделение.
про это можно прочитать в разделе "разное" в ветке "размещаем рисунок, пишем в личку и т.п...", там же можно и потренироваться, а лучше пользуйся пипой "предпросмотр", перед тем как отправить свое сообщение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 07-05, 12:40 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Цитата:
Игорь из Красного писал(а):
а в нижнем выделяешь то что хочешь и жмешь пипу "цитата"

понятно.
И еще по теме ликбеза: Эта вся переписка на всеобщем обозрении? А в личку - надо зайти к тебе?

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 07-05, 13:10 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Вобщем такая вот Ж.!
Частота меняется с поворотом регулятора.
Кто нибудь проясните ситуацию.
Пожалуйста.
Вверху два снимка G1 там где Э с резисторами.
Вторая строка - G2 Э соединен с -НТ.
G1 и G2 общий выход на базы, до резисторов 15 Ом.

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 07-05, 23:03 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-03, 12:18
Сообщения: 539
Откуда: липецкая область
посмотрел описание на микроконтроллер ST7FLITE05
похоже, что выводы 4-8 (PB0-PB4) являются аналоговыми входами с внутренним преобразованием в цифру (Analog to Digital Converter (ADC) Analog Input)
эти входа могут иметь два диапозона:
Dual input range
–0 to VDD
or
– 0V to 250mV
1-ый вариант - наш случай - 0-5В, и это предположение подтверждает вход от регулятора тока
shelf22, посмотрел твои картинки на затворах СТ, это на ХХ?
предположение такое: контроллер глядя на сигнал "INFO SOUDAGE", "думает", что произошло КЗ (начало процесса сваривания) и регулируя PWM, воздействует на COMP, суживает ШИМ, и ещё там есть блок изменения частоты, тоже связанный с сигналом COMP.
на ХХ заполнение должно быть около 48%
я предлагаю ещё прибавить уровень сигнала "INFO SOUDAGE" на проце и добиться, чтобы на ХХ заполнение было бы нормальным
shelf22 писал(а):
аппарат пищит

это особенность дежурного блока питания на NCP1055


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Gysmi 131
СообщениеДобавлено: 08-05, 07:58 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Игорь из Красного писал(а):
похоже, что выводы 4-8 (PB0-PB4) являются аналоговыми входами с внутренним преобразованием в цифру (Analog to Digital Converter (ADC) Analog Input)

Я подозревал что это информационные равнозначные входы. АЦП. Реагирующие на уровень сигнала. Поэтому и включение процессоров на 160-м и 131-м разное - входы-то равнозначные. Но мысль потерялась.
Игорь из Красного писал(а):
контроллер глядя на сигнал "INFO SOUDAGE", "думает", что произошло КЗ (начало процесса сваривания) и регулируя PWM

Скорее всего так. Но в чем же все же неисправность? Обмотки, судя по индуктивности, исправны. Сила тоже в порядке - иначе и ХХ не было бы. Сегодня подниму SOUDAGE и буду смотреть откуда дым пойдет...
На вх СОMP, кстати, с PWM идут ровные прямоугольники, но после резистора 10кОм пропадают начисто! Думал сегодня эту цепочку перебрать.
Но начну день с SOUDAGE.
Игорь из Красного писал(а):
посмотрел твои картинки на затворах СТ, это на ХХ?

Там четыре картинки. ХХ и под нагрузкой поочередно на обоих G. Фото подписаны. Как видно, мало отличаются. На нагрузку не реагирует.

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru