Power Electronics
http://valvol.ru/

Gysmi 131
http://valvol.ru/topic479.html
Страница 13 из 15

Автор:  shelf22 [ 05-05, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

Код:
 ...в соответствии с фазировкой

Определить бы еще фазировку. :blush:
Спасибо. Попробую вариант с резистором.
Схема у меня от Gysя 131. На ней этот сигнал приходит на 7-ю. А реально на плате - на 8-ю. Не важно наверное? Структуру процессора не знаю.

Автор:  shelf22 [ 05-05, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

Игорь из Красного писал(а):
схему см. от GYSmi131, обмотка 19-20 — 1 виток, 2.5 мкГн, обмотка 1-2 — 2 витка, 10 мкГн. менял одну на другую в соответствии с фазировкой
думал, что можно резистор, который с 7 ноги проца на общий - 10 кОм - увеличить до 20 к, но уж очень он там мелкий

Кажется я нагородил и сам не понял. Горе от ума.
Рассмотрел, зарисовал. На 8-й 1,8В - 2,0В. На 7-ой вообще 1,0 В! Без нагрузки. При подключении балластника - 0,7В(!). До резистора, сразу после диода 11 и 8В соответственно.
Там точно 4 Вольта на 7-й ноге? На ХХ. Процессор не запалю?

Автор:  Игорь из Красного [ 05-05, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

shelf22 писал(а):
Там точно 4 Вольта на 7-й ноге?

расчет прост:
на силовой обмотке - 4 витка - примерно 100В
на обмотке INFO SOUDAGE - 1 виток - примерно 25В
через делитель 47k + 10k на 7 ноге 4,386В
Изображение

Автор:  shelf22 [ 05-05, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

Игорь из Красного писал(а):
shelf22 писал(а):
Там точно 4 Вольта на 7-й ноге?

расчет прост:
на силовой обмотке - 4 витка - примерно 100В
на обмотке INFO SOUDAGE - 1 виток - примерно 25В
через делитель 47k + 10k на 7 ноге 4,386В

Расчет внушает доверие :D . Только диод до делителя не учел. Однополупериодный выпрямитель перед 47кОм. На делителе получается 11В. Ну, если по теории - 25/2=12В примерно. Реально 11В - так и есть на ХХ.
Значит на 7-ой ноге вольта 2.
Все равно непорядок. У меня 1В!
Надо лечить.
Завтра проверю пропорции на F-160. Можно ли сравнивать?

Автор:  Игорь из Красного [ 05-05, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

shelf22 писал(а):
Только диод до делителя не учел. Однополупериодный выпрямитель

может чего и не так :live-14:
19 нога обмотки на -HT, на 20-ой прямоугольные импульсы и такие же после диода, вроде так было...

Автор:  Игорь из Красного [ 06-05, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

shelf22, извини, если ввел в заблуждение, сейчас проверить не на чем, но тогда был уверен, что все так, как посчитал. в причине разбираться не стал, снова попадется — проверю

Автор:  shelf22 [ 06-05, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

Игорь из Красного писал(а):
shelf22, извини, если ввел в заблуждение, сейчас проверить не на чем, но тогда был уверен, что все так, как посчитал. в причине разбираться не стал, снова попадется — проверю

Извинять не за что. Наоборот благодарен. В спорах рождается истина.
Картинку ты красивую прислал. Точно мой вариант. На 7-й ноге 1,2В. После диода - 11В.
Менял 10кОм. Поднял до 1,8. Больше не стал. За процессор опасаюсь. Собрал все на место.
Не спроста все это. Причину надо искать.
У меня еще 160-й Фубаг в ремонте. Запустил. И сравнил Осциллограммы на выходе трансформатора. Интересная картина. Завтра выставлю фотки. Там похоже с силой что-то. Под нагрузкой верхняя половина - прямоугольный импульс, почти идеален. А вот нижней части - полуволна как на синусоиде(!) Круглый горбыль вместо импульса. Как буд-то одно плечо на работает. А на ХХ после прямоугольников - затухающие колебания. Такое ощущение как будто какой-то диод прошит. Демпфирующий? Что ли? Опыта и теории малова-то. Мыль крутится а выразить не могу :lol:
Силикон на силе расковырял. Пока не нашел.
Завтра поговорим.
А вот на 160-ом последовательность идеальная!

Автор:  Игорь из Красного [ 06-05, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

shelf22 писал(а):
Там похоже с силой что-то. Под нагрузкой верхняя половина - прямоугольный импульс, почти идеален. А вот нижней части - полуволна как на синусоиде(!) Круглый горбыль вместо импульса. Как буд-то одно плечо на работает. А на ХХ после прямоугольников - затухающие колебания.

да! похоже "одно плечо на работает"
а на затворах обоих плеч сигналы нормальные?

Автор:  shelf22 [ 07-05, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
В картинках дело обстоит так.
Ремонтируется Fubag 130. Сравнивается с F-160 выходная обмотка трансформатора. По моим соображениям, не работает одно плечо моста. Вероятнее всего демп. Диод. Поправьте если ошибаюсь. Но,
если сравнить вторую и последнюю картику - напрашивается вывод - налицо ограничение тока в 130-ом.
На 7-ой ноге процессора сигнал SOUDAGE - 1,2В. На 160-ом - 4,35В.
На Базах силовых смотрел (поставлю фото, позже) на ХХ импульсы почти ровные. Только зашумленные - аппарат пищит, сразу при подаче питания 220В. После включения потенциометром писка не слышно.
Помогите разобраться.
Тема много раз штудирована, но столько еще ньюансов! :blush:

Автор:  shelf22 [ 07-05, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

Игорь из Красного писал(а):
shelf22 писал(а):
Там похоже с силой что-то. Под нагрузкой верхняя половина - прямоугольный импульс, почти идеален. А вот нижней части - полуволна как на синусоиде(!) Круглый горбыль вместо импульса. Как буд-то одно плечо на работает. А на ХХ после прямоугольников - затухающие колебания.

да! похоже "одно плечо на работает"
а на затворах обоих плеч сигналы нормальные?

"Игорь" подскажи Б.Л. :) - как вставляешь выдержки из сообщений, на которые пишешь ответ? У меня вставляется сообщение целиком! Мусора много.

Автор:  Игорь из Красного [ 07-05, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

shelf22 писал(а):
как вставляешь выдержки из сообщений

сначала тычишь пипу "Ответить", у тебя получается как бы 2 поля - в верхнем пишешь сообщение, а в нижнем выделяешь то что хочешь и жмешь пипу "цитата" над тем сообщением, где делал выделение.
про это можно прочитать в разделе "разное" в ветке "размещаем рисунок, пишем в личку и т.п...", там же можно и потренироваться, а лучше пользуйся пипой "предпросмотр", перед тем как отправить свое сообщение

Автор:  shelf22 [ 07-05, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

Цитата:
Игорь из Красного писал(а):
а в нижнем выделяешь то что хочешь и жмешь пипу "цитата"

понятно.
И еще по теме ликбеза: Эта вся переписка на всеобщем обозрении? А в личку - надо зайти к тебе?

Автор:  shelf22 [ 07-05, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Вобщем такая вот Ж.!
Частота меняется с поворотом регулятора.
Кто нибудь проясните ситуацию.
Пожалуйста.
Вверху два снимка G1 там где Э с резисторами.
Вторая строка - G2 Э соединен с -НТ.
G1 и G2 общий выход на базы, до резисторов 15 Ом.

Автор:  Игорь из Красного [ 07-05, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

посмотрел описание на микроконтроллер ST7FLITE05
похоже, что выводы 4-8 (PB0-PB4) являются аналоговыми входами с внутренним преобразованием в цифру (Analog to Digital Converter (ADC) Analog Input)
эти входа могут иметь два диапозона:
Dual input range
–0 to VDD
or
– 0V to 250mV
1-ый вариант - наш случай - 0-5В, и это предположение подтверждает вход от регулятора тока
shelf22, посмотрел твои картинки на затворах СТ, это на ХХ?
предположение такое: контроллер глядя на сигнал "INFO SOUDAGE", "думает", что произошло КЗ (начало процесса сваривания) и регулируя PWM, воздействует на COMP, суживает ШИМ, и ещё там есть блок изменения частоты, тоже связанный с сигналом COMP.
на ХХ заполнение должно быть около 48%
я предлагаю ещё прибавить уровень сигнала "INFO SOUDAGE" на проце и добиться, чтобы на ХХ заполнение было бы нормальным
shelf22 писал(а):
аппарат пищит

это особенность дежурного блока питания на NCP1055

Автор:  shelf22 [ 08-05, 07:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Gysmi 131

Игорь из Красного писал(а):
похоже, что выводы 4-8 (PB0-PB4) являются аналоговыми входами с внутренним преобразованием в цифру (Analog to Digital Converter (ADC) Analog Input)

Я подозревал что это информационные равнозначные входы. АЦП. Реагирующие на уровень сигнала. Поэтому и включение процессоров на 160-м и 131-м разное - входы-то равнозначные. Но мысль потерялась.
Игорь из Красного писал(а):
контроллер глядя на сигнал "INFO SOUDAGE", "думает", что произошло КЗ (начало процесса сваривания) и регулируя PWM

Скорее всего так. Но в чем же все же неисправность? Обмотки, судя по индуктивности, исправны. Сила тоже в порядке - иначе и ХХ не было бы. Сегодня подниму SOUDAGE и буду смотреть откуда дым пойдет...
На вх СОMP, кстати, с PWM идут ровные прямоугольники, но после резистора 10кОм пропадают начисто! Думал сегодня эту цепочку перебрать.
Но начну день с SOUDAGE.
Игорь из Красного писал(а):
посмотрел твои картинки на затворах СТ, это на ХХ?

Там четыре картинки. ХХ и под нагрузкой поочередно на обоих G. Фото подписаны. Как видно, мало отличаются. На нагрузку не реагирует.

Страница 13 из 15 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/