Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
Сварочный аппарат "Буденного"...поделитесь опытом. http://valvol.ru/topic486.html |
Страница 24 из 48 |
Автор: | stas_vlad [ 13-01, 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
ankom писал(а): А осциллограмму дуги и ХХ есть возможность снять?
Осциллограмму дуги снять затруднительно ввиду отсутствия высоковольтного-высокочастотного делителя. |
Автор: | ankom [ 15-01, 09:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
а если использовать простой делитель 11:1 |
Автор: | Miki [ 16-01, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): По ходу разбирательств со сварочником Буденного возникла идея по улучшению его конструктива. В моем понимании, основная проблема этого сварочника заключается в том, что его практически не возможно сделать на стандартном сердечнике, нужна специальная конфигурация. Попытки же использовать стандартный сердечник, зачастую не приносят должного эффекта, как, например, в рассматриваемом ранее случае.
Новый конструктив основан на уже хорошо знакомом трансформаторе с дисковыми обмотками и достаточно хорошо понятен из рисунка: Вот, как я себе это представляю. valvol, а Вы можете смоделировать (исходя из стандартных размеров) на железе 3х фазного трансформатора, сварочник (бытовой, оптимальных размеров), с питанием от однофазной сети 220В, для: -Будённого, -для сварки штучным электродом, -для аргона. В принципе, регулировать ток, можно было бы и 2-мя независимыми шунтами. Дело всё в том, что один источник, я сделал именно по такой схеме, шунты правда не ставил, так как на трансе уже была первичка на 3-х сердечниках по всей длине (1виток/В), правда размеры и масса великоваты, но это то что было. Среднюю первичку не подключал и не сматывал, так как новая вторичка на 60В и так влезла в середину, 30 витков круглого провода 16мм2 в жёлто-зелёной, пластиковой изоляции (провод для заземления оборудования), несмотря на то, что на сердечниках присутствовала ещё и вторичка на 12В шиной 30мм2. Сначала пробовал так: подключил 3-и вторичи последовательно, получил 48В на выходе, штучным электродом d3мм варил легко без баластника, но как показалось, всё же жестковато. |
Автор: | valvol [ 16-01, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Miki писал(а): А можете смоделировать подходящий оптимальным, стандартным размерам, на железе 3х фазного трансформатор, сварочник Будённого. При наличие свободного времени. Однако можете попытаться сделать это самостоятельно. В этом году, в издательстве ДМК пресс, вышла моя книга Создаем современные сварочные аппараты. В этой книге расписаны методики конструирования и моделирования сварочника Будённого и рассмотренного в соседней теме продвинутого сварочного источника с косинусным конденсатором. Miki писал(а): Вот, как я это себе представляю.
В принципе может быть, но в данном случае магнитные шунты расположены не верно. Они должны входить в зазор между первичкой и вторичкой. Поэтому обмотки можно сделать не секционируемыми, а шунты расположены между ними вертикально в каждом окне. При этом одновременное их перемещение представляет некоторую технологическую проблему. |
Автор: | andrei [ 16-01, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: на железе 3х фазного трансформатор, сварочник Будённого
А если первичку с частью вторички расположить на среднем стержне, то такое железо, даже если оно не вполне оптимально по габаритам и массе, можно будет рассматривать и для продвинутого. |
Автор: | valvol [ 17-01, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
andrei писал(а): А если первичку с частью вторички расположить на среднем стержне, то такое железо, даже если оно не вполне оптимально по габаритам и массе, можно будет рассматривать и для продвинутого.
В принципе возможна и такая конфигурация. Но лучше будет первичку, с частью вторички, расположить на крайних стержнях, а вторичку на среднем. |
Автор: | EvgeniS [ 18-01, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
enginer писал(а): - и совершенно правильно - что "проволчный"! enginer писал(а): резонансные частоты такого контура будут лежать в полосе - десятков и сотен мегагерц(УКВ), что на несколько порядков выше полосы рабочих частот данного устр-ва(десятки, ну максимум сотня килогерц). enginer писал(а): - так что делайте ЧИСЛОВЫЕ оценки, уважаемый. Хотя-бы с точностью до порядка величины. Это-то - и отличает инженера-физика от шарлатана!
мдяяяяя, не буду комментировать Фсё, но про частоты и "несколько порядков" задело. Вы посмотрите скорости переключения современных ключей? Гляньте даташиты на досуге. Тут просто провод 5-10см уже недопустимую индуктивность имеет, не то что 10 витков. |
Автор: | enginer [ 18-01, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
EvgeniS писал(а): enginer писал(а): - и совершенно правильно - что "проволчный"! enginer писал(а): резонансные частоты такого контура будут лежать в полосе - десятков и сотен мегагерц(УКВ), что на несколько порядков выше полосы рабочих частот данного устр-ва(десятки, ну максимум сотня килогерц). enginer писал(а): - так что делайте ЧИСЛОВЫЕ оценки, уважаемый. Хотя-бы с точностью до порядка величины. Это-то - и отличает инженера-физика от шарлатана! мдяяяяя, не буду комментировать Фсё, но про частоты и "несколько порядков" задело. Вы посмотрите скорости переключения современных ключей? Гляньте даташиты на досуге. Тут просто провод 5-10см уже недопустимую индуктивность имеет, не то что 10 витков. - не путайте сильно- и слабо- точные цепи... Там где надо обеспечить фронты на токовом импульсе порядка 100 ампер(в инверторах) - там да, согласен. Там и скин-эффект, и короткие провода. Все правда. - но в нашем-то случае разговор идет о токовых импульсах порядка сотен миллиампер - ампера! - вот эта разница(100А - 100ma) - и есть как раз те-самые вышеупомянутые "несколько прядков" по частоте - которые в НАШЕМ случае(разряд емкости затвора) - позволяют НЕ ЗАМОРАЧИВАЯСЬ - совершенно спокойно мотать нихромовые резисторы НЕ БИФИЛЯРНО... )) А теперь по поводу даташитОв http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... rfpc50.pdf - да, действительно. минимально-возможный фронт спада напряжения на затворе составляет немногим более 100 ns(Td(off)+Tf - см. "Electrical Characteristics"). Это так. - Но давайте прикинем ТОК, который должен обеспечить в этом случае драйвер затвора. - Заряд затвора при 12 вольт согласно "Fig 6" составит 100*10-9 кулона. Если такой заряд надо скинуть за время 100*10-9 секунд на пассивное сопротивление. - То как легко понять - необходимо обеспечить СРЕДНИЙ ток разряда в 1(один) ампер(кулон за секунду). Но учитывая, что даже линейный конденсатор вообще-то разряжается по экспонетне - то пиковый ток - должен быть примерно на порядок больше. И это без учета нелинейного(от напряжения) характера емкости затвора. - а теперь посмотрим - каким током Вы разряжаете затворную емкость ключа в Вашей гениальной схеме... - ТРЕМЯ-ЧЕТЫРЬМЯ МИЛЛИАМПЕРАМИ (5*10-3) !!!! Ну, и сколько тот затвор булет разряжаться? - прааавильно! 10-9 кулона / 5*10-3 ампера = 2*10-6 секунды т.е. длительность импульса будет соотв-но вдвое больше а длительность периода - еще вдвое больше и частота будет 125 килогерц |
Автор: | stas_vlad [ 19-01, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Отсутствие срабатывания говорит о какой-то неисправности.
Это первая версия стабилизатора без блокировки работы на холостом ходу |
Автор: | valvol [ 19-01, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
stas_vlad писал(а): Это первая версия стабилизатора без блокировки работы на холостом ходу
Понятно. А истоковый резистор пробовали заменить? |
Автор: | stas_vlad [ 19-01, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Понятно. А истоковый резистор пробовали заменить?
wentmiller позже сделает вторую версию, с другим резистором, сейчас у него не хватает времени Сейчас он заказал Вашу книгу "Создаём современные сварочные аппараты", чтобы поподробней вникнуть в тему |
Автор: | enginer [ 19-01, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
stas_vlad писал(а): valvol писал(а): Понятно. А истоковый резистор пробовали заменить? wentmiller позже сделает вторую версию, с другим резистором, сейчас у него не хватает времени Сейчас он заказал Вашу книгу "Создаём современные сварочные аппараты", чтобы поподробней вникнуть в тему - та млииин !! Да какая-ж "светлая" мысль ! - ну разумеется - если не хватает времени - то самое правильное - это поскорее заказать какую-нибудь книгу... - не майтесь - ставьте на закрывание затвора - дополнительный каскад на биполярном транзисторе. Как показано в схеме из поста 23-06-2010, 17:12 что на 18-й странице этого форума. А практическая реализация - с немного подправленной схемой и осциллограммами работы схемы с реальным сварочным трансформатором(правда только на хх) - лежат на странице http://foto.mail.ru/mail/enginer66/_myphoto/ - изменения в реализованную схему были внесены только в управляющую часть и с целью, противоположенной "валволиновской" цели: так если валволин - хотел выключить ключ на хх сварочника, то я наоборот - добивался работы ключа во всем диапазоне напряжений вторичной обмотки сварочника - от хх до напряжения на сварочной дуге. - если-же Вам желательно иметь выключение ключа на хх(по концепции валволина) - то можно взять управляющую часть от его схемы. А транзисторный ключ - на эффективное запирание затвора - из моей схемы. Сдается мне - что в Вашей(не эффективной) реализации валволиновской схемы - тривиально стоит не СЛИШКОМ ХОРОШИЙ экземпляр 561-й микросхемы. Иба по ТУ эта серия обязана выдавать выходной ток порядка одного миллиампера. Ну Ваша микросхема - она НЕ БОЛЬШЕ этого и выдает - строго по ТУ. И этого миллиампера - тривиально не хватает для надежного открывания полевика. Она его лишь чуть-чуть приоткрывает. А в валволиновской реализации стоит экземпляр микросхемы - который отдает в нагрузку ток больше, чем положено по ТУ(бывает и такое в рассее ) - вот у него эта конструкция худо-бедно работает... - "Нестабильность реализации" - это хроническая болезнь радиолюбительских конструкций, работающих на пределе(и выше !) предельных параметров, указанных в ТУ. У одного работает, а у другого - нет. А надежная реализация должна иметь полутора-двойной технологический запас по параметрам компонентов. - Одним словом ставьте транзистор на раскачку силового ключа - и будет Вам щщастье... И уверяю, - полученная "'эффективность" превзойдет все Ваши ожидания! - Только ставьте диоды-кламперы параллельно входному конденсатору схемы(1 мкф) ! - В моей реализации - там стоит пара симметричных кламперов 1.5KE250CA и 1.5KE300CA, зашунтированные выравнивающими резисторами по 100ком каждый - т.е. стоит ограничение амплитуды выбросов - на 550 вольт. И эти кламперы - слегонца греются! А это значит - что без них амплитуда выбросов - гарантированно-бы превысила 600 вольт - и силовой ключ был бы мгновенно пробит. - А если Вам нужна амплитуда импульсов самоиндукции - меньше 550 вольт - то ее легко уменьшить - включив в СТОК силового ключа(это который щщаз идет непосредственно на плюс питания) - мощщный проволочный токоограничительный резистор порядка одного ома(что-то типа реохорда) - которым можно очень плавно регулировать амплитуду импульсов самоиндукции(то иссь как Вы выражаетесь - "эффективность"). - Вот и все ! Удачи! |
Страница 24 из 48 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |