©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 23-04, 22:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 712 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-07, 01:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
stas_vlad писал(а):
Пределы регулирования_______140-200
Диаметр электрода____________2,5 - 4 мм
Однако 2,5 при 140А прикольно ;)

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-07, 10:50 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
Посмотрите рисунок второго сообщения: напряжение на выходе не синусоидальное. Кто знает как они измеряют ток?


Последний раз редактировалось stas_vlad 28-07, 20:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-07, 14:55 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
ИМХО, если выкинуть из схемы "резонансный" конденсатор, то
параметры приборчика не изменятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-07, 18:51 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
Сплинта писал(а):
ИМХО, если выкинуть из схемы "резонансный" конденсатор, то
параметры приборчика не изменятся.

Пробовали - работает хуже, сеть перегружается (хотя это зависит от динамических свойств сети)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-07, 20:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Сплинта писал(а):
ИМХО, если выкинуть из схемы "резонансный" конденсатор, топараметры приборчика не изменятся.
-изменится.. ток ХХ дико возрастает (так он через капацитор замыкается и дальше аппарата не вылазит, имхо резонанс токов на 50 гц)

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-07, 20:20 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
Вот-вот, он (ток ХХ) и так не маленький (около 10А)


Последний раз редактировалось stas_vlad 28-07, 20:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-07, 21:46 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Dizel1 писал(а):
(так он через капацитор замыкается и дальше аппарата не вылазит, имхо резонанс токов на 50 гц)

А Вы проверьте на мудельке, насколько сильно помогает этот конденсатор.
На слабенькой сети он заметно снижает ток ХХ, а вот на сварной ток существенного влияния не оказывает.
Вот кривулька (голубой график) RMS потребляемого тока на ХХ без емкостины
Изображение
А это с емкостиной
Изображение
Разница заметна.
Теперь смотрим токи на входе и на выходе под нагрузкой:
Без емкостины
Изображение
и при наличии оной
Изображение

Разница практически не очучается. Поэтому, ИМХО, емкостина выполняет тильке роль бесконтактной выключалки на ХХ, причем на сети с малым унутренним сопротивлением влияние этой выключалки практически исчезает. Семисторный коммутатор в первичке может выполнять аналогичную роль, только для него потребуется радиатор однако, он может заодно и ток легулировать.
В какой-то тусовке, помнится, обсуждали с одним философом вариант
электронной примочки, позволяющей использовать короткий сетевой транс. Если найду ту мудельку, то можно будет обсусоливать и такой вероянт решения задачки по снижению массогабаритов бодика. :D
Кстати, как видно из кривулек, ток на выходе разрывный и без встроенного осциллятора (который и имеет место быть) этот аппарат вряд ли будет хорошо варить.


Последний раз редактировалось Сплинта 27-07, 22:47, всего редактировалось 8 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-07, 22:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
А где схемуля девайса маршала Будённого?
Может кондёр там стоит для того, чтобы поднять косинус? т.к. нагрузка шибко индуктивная?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-07, 10:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Сплинта писал(а):
А Вы проверьте на мудельке,
- проверю обязательно :good: ...оч хорошо помнится универовская лаба -"параллельный резонанс " ток индуктивности под 30 А ток емкости тож под 30А а ток потр от сети - порядка 5-8 ампер...
Сплинта писал(а):
На слабенькой сети он заметно снижает ток ХХ, а вот на сварной ток существенного влияния не оказывает.
- ну как же не влияет? сами же говорите -
Сплинта писал(а):
На слабенькой сети он заметно снижает ток ХХ
... следовательно просадка сети меньше - и больш мощи уйдет в дугу.. улавливаете мысль?
10 а для дохлой 2 -3 омной сети - это уже огого..
хотя если время будет то вечером картинку выложу.. кстати
чет Ваши картинки не открываются в полный рост :live-14:
но попрошу заметить что все вышеприведенное - это лиш имхо.. ;)
Сплинта писал(а):
Кстати, как видно из кривулек, ток на выходе разрывный и без встроенного осциллятора (который и имеет место быть) этот аппарат вряд ли будет хорошо варить.
- так точно.. один знакомый электрик хвалил "русич" типо варит почти как инвертор, и дуга зажигается легко - "лектрод поднес к детали .. раз и загорелась!!"

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-07, 10:23 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Dizel1 писал(а):
следовательно просадка сети меньше - и больш мощи уйдет в дугу.. улавливаете мысль?

Я ведь показал картинки с дугой и, повторюсь, существенного увеличения мощности в дуге не наблюдал. На ХХ отличие заметно, но электронный выключатель делает то же самое.
ИМХО, основная идея этого аппарата аналогична той. что применяется в 400-герцовых трансах с уменьшенным содержанием меди в которых имеются радиаторы для охлаждения сердешника и обмотки. Ессно использование винтокрыла даёт больший эффект и позволяет заметно уменьшить массогабариты бодика. В магАзине видел титайский аналог, без конденсатора, но с малогабаритным трансом и вентокрылом который поначалу принял за инвертор, но посмотрев на цену и приподняв изделие усё понял.


Последний раз редактировалось Сплинта 28-07, 21:02, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-07, 20:16 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
Maikl писал(а):
А где схемуля девайса маршала Будённого?
Может кондёр там стоит для того, чтобы поднять косинус? т.к. нагрузка шибко индуктивная?


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-07, 21:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
вот моя моделька... http://flyfolder.ru/13301363
прав Сплинта :blush: за счет конденсатора лиш на пару ампер ток потребления уменьшить можно..НО это при полной нагрузке..
при легкой и средней нагрузке - эффект весьма заметен.. (см модельку)
---------
а так как дуга весчь динамичная - то некоторый суммарный эффект ИМХО всеже есть... ;) ну и батарея капов "сглаживает" ;) броски тока при микро КЗ (капельный перенос металла)
---
пояснение к модельке
справа -первые 2 участка - поведение транса с капом и без него практически на ХХ
ниже - под нагрузкой..
слева - под небольшой нагрузкой..
надо исследовать дальше... :live-14: в динамике.. и с более корректной моделью дуги :blush:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-07, 22:59 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
А Вы учитывали в модели, что часть сердечника под вторичной обмоткой входит в насыщение и магнитное рассеивание высокое :nea: ?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 09:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
нет.. не учитывал.. но это должно влиять на вид характеристики..
стати, Сплинта Вы где?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-07, 14:18 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Dizel1 писал(а):
Сплинта Вы где?

В отпуске. Имею возможность полностью погрузиться в интересные задачки и один из результатов "думания" выложил на электрике в ветке про фиксер, а другой-на мастерах. Вопчем, под воздействием общения-думания во всяческих тусовках, шибко увлёкся мудернизацией однотактов и воплощением в жизнь мечты уважаемого
А.Ю. Гончарова о четырехквадрантном перемагничивании транса в сильномогучем ПХ-однотакте. :blush:


Я так и предполагал, что в обсуждаемом аппарате используется нелинейный сердешник транса, хотя в бамажке со схемулькой и живописанием об это ни слова. Если автор запатентовал сей аппаратец, то лучше посмотреть описание патента. Использование нелинейного транса конечно позволит обойтись без зазора и снизить ток на ХХ, но при работе на дугу большого выигрыша, ИМХО, не будет, да и повторяемость приборчика будет сомнительной т.к хар-ки используемого железа могут быть разными у разных философов. Хотя при подборе витков и сечения сердешника результат получить можно.

З.Ы. Думаю, что задачка про этот бодик будет интересна уважаемому админу, как специалисту по моделированию магнитных цепей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 712 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru