Power Electronics :: Просмотр темы - Цифровое управление сварочными источниками

я вот непойму, в момент кз, когда капля должна стечь, надож останавливать подачу проволки? Или как?

а практически как ты себе это представляеш учитывая инертность подачи провода и скорость образования капель?

Andrey
Ну вот, теперь более менее все понятно. За исключением детектора КЗ. Вроде ты говориш что весь цыкл измерений за мертвое временя шыма укладывается. Но как за это время определить кз по напруге чета не ясно.
Однако в любом случае это не STT никакое. Это пародия на него, или кастрацыя STT. Кажыся Чукча называл это все аля STT. Но наверна толк от него есть таки.
Спасиб за инфу

так отож.. может надо подачу шаговым двигателем, когда кз - в реверс его, чтоб компенсировать напряжение в проволоке.
Хотя это всё лирика, если , как ты говоришь , технология аля STT, даёт в чём-то выигрышь перед обычным автоматом , при этом не добавляя боков, уже хорошо. Тем более что отличается от обычного лишь кодом в процее

Описаную фразу воспринимаю как камень в свой огород

Ась в предидущих постах.

Andrey писал(а):

Описаную фразу воспринимаю как камень в свой огород

не бери в голову. Андрюша, подскажи , какой то кз должен выдавать инвертор в реалии для качественной сварки 0.8 , какой для 1.2?
Какой коэф трансформации транса , однотакта, однофаза?

Andrey писал(а):

Ась в предидущих постах.

Можно войти в свой профиль и вписать аську в строчку ICQ Number. Тогда под сообщением появится соответствующая кнопочка.

о качестве STT по алгоритму обработки КЗ оторванного от всей программы на 2 КБ и описанного в кратце.

А что еще в тех килобайтах есть ?

Технологией и фирменными алгоритмами делится не собираюсь

а остальное лампочки-уямпочки, кнопочки-уёпочки, уарты, дисплейчики, т.е лабуда , без которой и так всё замечательно работать

А про дисплейчик ты зря , цена вопроса всего три детальки на 3-4 бакса макс и сотню строчек кода

Тыж не скажешь - вон ту хрень я приварил, потаму что дисплейчик есть, вот не былоб - от бы намучался.

Автор:	sam_soft [ 20-02, 18:25 ]
Заголовок сообщения:
Andrey Ну вот, теперь более менее все понятно. За исключением детектора КЗ. Вроде ты говориш что весь цыкл измерений за мертвое временя шыма укладывается. Но как за это время определить кз по напруге чета не ясно. Однако в любом случае это не STT никакое. Это пародия на него, или кастрацыя STT. Кажыся Чукча называл это все аля STT. Но наверна толк от него есть таки. Спасиб за инфу

Автор:	Andrey [ 20-02, 18:40 ]
Заголовок сообщения:
oleg70 писал(а): я вот непойму, в момент кз, когда капля должна стечь, надож останавливать подачу проволки? Или как? Теоретически не помешало бы а практически как ты себе это представляеш учитывая инертность подачи провода и скорость образования капель?

Автор:	oleg70 [ 20-02, 18:56 ]
Заголовок сообщения:
Andrey писал(а): а практически как ты себе это представляеш учитывая инертность подачи провода и скорость образования капель? так отож.. может надо подачу шаговым двигателем, когда кз - в реверс его, чтоб компенсировать напряжение в проволоке. Хотя это всё лирика, если , как ты говоришь , технология аля STT, даёт в чём-то выигрышь перед обычным автоматом , при этом не добавляя боков, уже хорошо. Тем более что отличается от обычного лишь кодом в процее

Автор:	Andrey [ 20-02, 18:58 ]
Заголовок сообщения:
sam_soft писал(а): Andrey Ну вот, теперь более менее все понятно. За исключением детектора КЗ. Вроде ты говориш что весь цыкл измерений за мертвое временя шыма укладывается. Но как за это время определить кз по напруге чета не ясно. Однако в любом случае это не STT никакое. Это пародия на него, или кастрацыя STT. Кажыся Чукча называл это все аля STT. Но наверна толк от него есть таки. Спасиб за инфу Описаную фразу воспринимаю как камень в свой огород. Уже говорил вроде "в момент КЗ оптрон тухнет и на ноге проца получается 0" быстродейчтвие оптическое! сетодиод оптрона подключен к дуге через защитные цепи и подстроечьный резистор - пока не настроиш не заработает. Касательно пародии на STT - весь сварочьный процес соответствует тому который описан по стандарту для диаметра провода 0,8-1,2 мм - за исключением максимального тока разогрева и ступенчатого спада тока вместо пологого. Максимальный ток разогрева это не существенно просто скорость каплеобразования приближается к обычьному полуавтомату, плавный спад тока может и критичен немного только его реализация чревата усложнением схемы управления (или программы) до не нужных размеров. Так что я считаю что всё таки реализация сделана на 98%, зачем гнатся за остальными 2%? Думаю нельзя на 100% судить о качестве STT по алгоритму обработки КЗ оторванного от всей программы на 2 КБ и описанного в кратце. Хотелось бы посмотреть как у вас это получится.

Автор:	Andrey [ 20-02, 19:05 ]
Заголовок сообщения:
oleg70 писал(а): так отож.. может надо подачу шаговым двигателем, когда кз - в реверс его, чтоб компенсировать напряжение в проволоке. Хотя это всё лирика, если , как ты говоришь , технология аля STT, даёт в чём-то выигрышь перед обычным автоматом , при этом не добавляя боков, уже хорошо. Тем более что отличается от обычного лишь кодом в процее Встечьный вопрос - сколько стоит шаговый двигатель с инерцией не более 20 мкс ( с учётом передаточьного механизма) и возможной длинной провода? В промышленных применяют специальные тормозные устройства после подающего механизма и специальной камеры где провод может немного изогнутся т.е. накопиться по инерции двигателя. Отличия не заканчиваются на программе. Посностью переделывается схема управления а вот какая силовая уже без особой разницы - если не придираться.

Power Electronics http://valvol.ru/

Цифровое управление сварочными источниками http://valvol.ru/topic50.html	Страница 14 из 17

Автор:	oleg70 [ 20-02, 19:10 ]
Заголовок сообщения:
Andrey писал(а): Описаную фразу воспринимаю как камень в свой огород не бери в голову. Андрюша, подскажи , какой то кз должен выдавать инвертор в реалии для качественной сварки 0.8 , какой для 1.2? Какой коэф трансформации транса , однотакта, однофаза?

Автор:	valvol [ 20-02, 19:24 ]
Заголовок сообщения:
Andrey писал(а): Ась в предидущих постах. Можно войти в свой профиль и вписать аську в строчку ICQ Number. Тогда под сообщением появится соответствующая кнопочка.

Автор:	Andrey [ 20-02, 19:28 ]
Заголовок сообщения:
oleg70 писал(а): Andrey писал(а): Описаную фразу воспринимаю как камень в свой огород не бери в голову. Андрюша, подскажи , какой то кз должен выдавать инвертор в реалии для качественной сварки 0.8 , какой для 1.2? Какой коэф трансформации транса , однотакта, однофаза? ток КЗ на баласте для обычьно полуавтомата 200 А с головой для указанных диаметров. Пиковый до 300 А бывает, опять же завит от силовой всё. коэф. трансформации близкий к 3 если я правильно понял о чём речь, я больше по програмированию работаю

Автор:	Andrey [ 20-02, 19:32 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Andrey писал(а): Ась в предидущих постах. Можно войти в свой профиль и вписать аську в строчку ICQ Number. Тогда под сообщением появится соответствующая кнопочка. Я на форуме фременно и врядли о нём через неделю другую вспомню. Тем более если консультировать по контроллерам уже я так понял и не надо. Просто если хочеш держать со мной связь запомни аську и всё. Я не любитель форумов - просто увидел полезное начинания и умные высказывания в верном направлении, захотелось помочь. Если долго на вопросы не отвечаю значит и не зайду уже сюда. Это так к сведенью чтобы в пустоту не спрашивали.

Автор:	sam_soft [ 21-02, 11:47 ]
Заголовок сообщения:
Andrey писал(а): о качестве STT по алгоритму обработки КЗ оторванного от всей программы на 2 КБ и описанного в кратце. А что еще в тех килобайтах есть ?

Автор:	Andrey [ 21-02, 12:08 ]
Заголовок сообщения:
sam_soft писал(а): А что еще в тех килобайтах есть ? Технологией и фирменными алгоритмами делится не собираюсь. Вы я так понимаю даже и не начинали делать сварку на контроллере? Вот когда дойдёт до реализации столкнётесь с реальными проблемами тогда обращайтесь - в преодолении технических трудностей помогу.

Автор:	oleg70 [ 21-02, 13:04 ]
Заголовок сообщения:
sam_soft писал(а): А что еще в тех килобайтах есть ? а я знаю. Байт 500 ядро непосредственно, а остальное лампочки-уямпочки, кнопочки-уёпочки, уарты, дисплейчики, т.е лабуда , без которой и так всё замечательно работать.

Автор:	sam_soft [ 21-02, 14:34 ]
Заголовок сообщения:
Andrey писал(а): Технологией и фирменными алгоритмами делится не собираюсь Эт дело канешна личное. асобливо если на на этом хлеб зарабатывается. Я то сварники делаю из любопытсва. Мне от них тока убытки в хозяйстве. oleg70 писал(а): а остальное лампочки-уямпочки, кнопочки-уёпочки, уарты, дисплейчики, т.е лабуда , без которой и так всё замечательно работать Про эт я тож знаю. Но думал может еще чего полезного есть. Ну раз больше ничего нету дык и делов нету. А про дисплейчик ты зря , цена вопроса всего три детальки на 3-4 бакса макс и сотню строчек кода. Я уж к ним так привык, что немыслю сварника без цифрового дисплейчика. А может вредная привычка

Автор:	oleg70 [ 21-02, 14:52 ]
Заголовок сообщения:
sam_soft писал(а): А про дисплейчик ты зря , цена вопроса всего три детальки на 3-4 бакса макс и сотню строчек кода не хлебом единым, как грица. И когда корпус красивый - тоже приятно,ручечки удобненькие, крутятся плавно, а когда перегреется - говорит приятным женским голосом-"внимание, опасное повышения температуры кристаллов"(Слышать- покури сволочь зае.здил совсем).А уж на продажу - вообще молчу, об этом в первую очередь думать надо. Но согласись. Тыж не скажешь - вон ту хрень я приварил, потаму что дисплейчик есть, вот не былоб - от бы намучался. вообще , спорить нечего, если за дисплейчиками прячется дельное нутро - почему нет.В аппарате должно всё быть прекрасно, и тело и душа. и фост.в смысле штепсель.

Страница 14 из 17	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	sam_soft [ 21-02, 15:14 ]
Заголовок сообщения:
oleg70 писал(а): Тыж не скажешь - вон ту хрень я приварил, потаму что дисплейчик есть, вот не былоб - от бы намучался. Не, не скажу. Но сним таки приятнее. И еще тебе скажу оч удобно для отладки и всякого рода диагностики, термодатчиков например Если надумаеш делать то могу подсобить. Ты ж вроде говорил что Страуструпа читал . Потому наверна проблем не будет с адаптацией avr gcc на твою платформу.