Power Electronics :: Просмотр темы - Фазосдвигающий мост.

Нет, только в первичке.

Хотя и при этом коэффициент трансформации получается 3,3 но не 6.

А с вторичкой Вы, возможно, тоже что-то напутали. Там случайно нет отвода от середины?

С грехом пополам загрузил, но это мне не нравится. А как загрузить pdf - файл.

Хотя и при этом коэффициент трансформации получается 3,3 но не 6.

Здесь индуктивности L2 и L7 образуют искусственную среднюю точку.

Почему TI предлагает первый способ измерения тока? И возможно ли применить второй способ измерения тока с микросхемой ucc38950?

7.3.13 Current Sensing (CS)
The signal from the current sense pin is used for cycle-by-cycle current limit, peak-current mode control, lightload efficiency management and setting the delay time for outputs OUTA, OUTB, OUTC, OUTD and delay time for outputs OUTE, OUTF. Connect the current sense resistor RCS between CS and GND. Depending on layout, to prevent a potential electrical noise interference, it is recommended to put a small R-C filter between the RCS resistor and the CS pin.

Что касаемо места включения т.т, то, ИМХО, удобнее включать его послед. с первичкой СТ, поскольку ток хх трансформатора тока на переменке будет всегда меньше, чем в однотактном режиме.

В модели принципиальной разницы не увидел, работает и с одним и с другим датчиком тока.

Но, из за такого включения ДТ, сильно выросли выбросы напряжения на коллекторах транзисторов.

Закралась такая мысль, возможно такое включение датчика тока необходимо для корректной работы выводов ADEL и ADELEF?

7.3.13 Current Sensing (CS)
The signal from the current sense pin is used for cycle-by-cycle current limit, peak-current mode control, lightload efficiency management and setting the delay time for outputs OUTA, OUTB, OUTC, OUTD and delay time for outputs OUTE, OUTF. Connect the current sense resistor RCS between CS and GND. Depending on layout, to prevent a potential electrical noise interference, it is recommended to put a small R-C filter between the RCS resistor and the CS pin.

Автор:	valvol [ 27-08, 10:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
vladh писал(а): Нет, только в первичке. Потому, что предполагается снизить только напряжение первички. vladh писал(а): Хотя и при этом коэффициент трансформации получается 3,3 но не 6. А с вторичкой Вы, возможно, тоже что-то напутали. Там случайно нет отвода от середины?

Автор:	vladh [ 27-08, 10:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
valvol писал(а): А с вторичкой Вы, возможно, тоже что-то напутали. Там случайно нет отвода от середины? С вторичкой все как написал.

Автор:	valvol [ 27-08, 14:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
Какой выпрямитель используется в этом источнике питания? Вы собирались выложить его схему.

Автор:	vladh [ 27-08, 15:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
С грехом пополам загрузил, но это мне не нравится. А как загрузить pdf - файл. Он бы смотрелся гораздо лучше? Хотя в принципе я для себя похоже вопрос решил. Надо уменьшить число витков первичной обмотки в 1,3 раза и все должно заработать. Кстати на схеме и в жизни трансформаторы разные. На схеме 3 параллельных обмотки и две параллельных вторичных. В жизни же как я писал ранее - перичная из двух последовательных и одинарная вторичка.

Автор:	valvol [ 27-08, 19:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
vladh писал(а): С грехом пополам загрузил, но это мне не нравится. А как загрузить pdf - файл. Да, разрешение не очень. PDF файл можете разместить на каком-то файлообменнике, а на форуме дать на него ссылку. Если файл уже есть в сети, то просто дать на него ссылку. Если невозможно ни то, ни другое, то можете прислать файл мне, я размещу его на своем файловом сервере, а здесь дам на него ссылку.

Power Electronics http://valvol.ru/

Фазосдвигающий мост. http://valvol.ru/topic51.html	Страница 84 из 86

Автор:	valvol [ 28-08, 09:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
vladh писал(а): Хотя и при этом коэффициент трансформации получается 3,3 но не 6. Вторичная цепь источника эквивалентна случаю обмотки с отводом от середины. Поэтому реальный коэффициент трансформации не 3,3 а 6,6. Здесь индуктивности L2 и L7 образуют искусственную среднюю точку.

Автор:	vladh [ 28-08, 10:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
valvol писал(а): Здесь индуктивности L2 и L7 образуют искусственную среднюю точку. Спасибо. Действительно. Я этого не увидел.

Автор:	kkl [ 28-08, 15:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
Добрый день. Присматриваюсь к ucc38950. В документации от TI, датчик тока(ДТ) включается между блокирующим конденсатором и верхней точки моста, в цепи питания, последовательно. Вторичная обмотка ДТ подключена к одному диоду. Меряем ток от источника энергии в мост. Есть другая версия, ДТ включается последовательно с силовым трансформатором. Вторичная обмотка ДТ подключена к диодному мосту. Меряем ток в силовом трансформаторе. Второй способ, мне показался правильнее, так как короче цепи до блокирующих конденсаторов. Особую разницу в модели не увидел, за исключением хвоста тока, вызванного токами циркуляции в силовом трансформаторе. Почему TI предлагает первый способ измерения тока? И возможно ли применить второй способ измерения тока с микросхемой ucc38950? С уважением, ккл.

Автор:	valvol [ 28-08, 20:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
kkl писал(а): Почему TI предлагает первый способ измерения тока? И возможно ли применить второй способ измерения тока с микросхемой ucc38950? Спосб измерения тока от TI позволяет контролировать аварийные сквозные токи в стойках моста. В принципе, для фазника это актуально.

Автор:	kkl [ 30-08, 20:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
Добрый вечер. Думал про сквозные токи. Но больно они быстро нарастают и короткие по времени, 10ки ампер за 100ни нс. Надо будет на макете посмотреть, вживую. Не думаю, что за такое время возможно, что то сделать.

Автор:	valvol [ 30-08, 21:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
Похоже я поторопился с заключением. Смотрим функцию ножки CS: Цитата: 7.3.13 Current Sensing (CS) The signal from the current sense pin is used for cycle-by-cycle current limit, peak-current mode control, lightload efficiency management and setting the delay time for outputs OUTA, OUTB, OUTC, OUTD and delay time for outputs OUTE, OUTF. Connect the current sense resistor RCS between CS and GND. Depending on layout, to prevent a potential electrical noise interference, it is recommended to put a small R-C filter between the RCS resistor and the CS pin. Данное включение ТТ имеет значение для поциклового ограничения тока в режиме Peak Current Mode Control. ТТ, работающий на одной полярности тока, обеспечивает более стабильные пороги ограничения тока, чем в случае, когда ТТ включен последовательно с первичной обмоткой трансформатора и перемагничивается переменным током.

Автор:	медведев [ 31-08, 08:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
Peak-current mode control имеет низкую помехоустойчивость однако, позволяет предотвратить одностороннее насыщение сердечника СТ, что в режиме VM порой имеет место быть. Поэтому, для получение приемлемой помехозащищённости схемы управления и предотвращения съезжания кривой перемагничивания к одному борту, полезно суммировать переменную составляющую сигнала с т.т. и сигнала ОС по напряжению непосредственно на соотв. вводе контроллера. Получается как бы компенсация наклона наоборот: стабильная "родная" пила сравнивается с сигналом рассогласования УПТ и маленькой токовой пилой, что позволяет непрерывно чувствовать возможную кривизну тока и вовремя её корректировать. Что касаемо места включения т.т, то, ИМХО, удобнее включать его послед. с первичкой СТ, поскольку ток хх трансформатора тока на переменке будет всегда меньше, чем в однотактном режиме. Да и лишние помехи от неизбежных импульсов емкостного тока ключей в таком режиме будут меньше,и, следовательно, постоянная времени помешанного фильтра на входе токовой защиты будет также меньше, что повышает быстродействие токовой защиты. Что касаемо борьбы со сквозным током посредством т.т., то ИМХО, это не эффективно вследствие большой скорости нарастания оного, а наличие неизбежных задержек в тракте руления ключами не позволит своевременно качнуть фазу для приемлемого ограничения "сквозняка".

Автор:	valvol [ 31-08, 10:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
медведев писал(а): Что касаемо места включения т.т, то, ИМХО, удобнее включать его послед. с первичкой СТ, поскольку ток хх трансформатора тока на переменке будет всегда меньше, чем в однотактном режиме. В данном случае ХХ не так важен. Важно, что однотактный ТТ (однополярное намагничивание) после каждого цикла измерения приводится в исходное состояние (ток намагничивания обнуляется). В случае двухтактного ТТ (биполярное перемагничивание) после любой резкой смены режима следует переходной процесс (усреднение тока намагничивания), сопровождаемый дрейфом порогов срабатывания ограничения тока.

Автор:	kkl [ 01-09, 12:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
Добрый день. Благодарю Вас за ответы. https://www27.zippyshare.com/v/cz4YHdIp/file.htm В модели принципиальной разницы не увидел, работает и с одним и с другим датчиком тока. Картинка тока, на мой взгляд, правильнее у способа предлагаемого TI. Но, из за такого включения ДТ, сильно выросли выбросы напряжения на коллекторах транзисторов. Закралась такая мысль, возможно такое включение датчика тока необходимо для корректной работы выводов ADEL и ADELEF?

Страница 84 из 86	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	valvol [ 01-09, 13:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
kkl писал(а): В модели принципиальной разницы не увидел, работает и с одним и с другим датчиком тока. В установившемся режиме особой разницы нет. Преимущество схемы от TI проявляется только в случае резкого изменения режима (из-за нагрузки, задания или проблем с трансформатором). kkl писал(а): Но, из за такого включения ДТ, сильно выросли выбросы напряжения на коллекторах транзисторов. Трудно судить о модели в её отсутствии. Однако, подобное поведение модели зачастую вызвано её излишней идеальностью. Т.е. модель не учитывает многих паразитных компонентов и потерь существующих в реальности и демпфирующих эти выбросы. kkl писал(а): Закралась такая мысль, возможно такое включение датчика тока необходимо для корректной работы выводов ADEL и ADELEF? В независимости от схемы включения, сигнал с ТТ используется для Цитата: 7.3.13 Current Sensing (CS) The signal from the current sense pin is used for cycle-by-cycle current limit, peak-current mode control, lightload efficiency management and setting the delay time for outputs OUTA, OUTB, OUTC, OUTD and delay time for outputs OUTE, OUTF. Connect the current sense resistor RCS between CS and GND. Depending on layout, to prevent a potential electrical noise interference, it is recommended to put a small R-C filter between the RCS resistor and the CS pin.