Power Electronics
http://valvol.ru/

Фазосдвигающий мост.
http://valvol.ru/topic51.html		 Страница 86 из 86
Автор:  kkl [ 09-09, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
Добрый день
Благодарю.
Частично подсмотрел идею у уважаемого Гиратора, ну и немного ее видоизменил. Как Вы думаете, насколько нужны диоды в драйвере? Или возможно обойтись внутренним переходом транзистора? Насколько будет правильно, токоограничивающие резисторы, перенести в эмиттерные цепи транзисторов?
Автор:  valvol [ 09-09, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
kkl писал(а):
Как Вы думаете, насколько нужны диоды в драйвере? Или возможно обойтись внутренним переходом транзистора?

Лучше использовать диод Шоттки параллельно переходу транзистора.
Автор:  kkl [ 10-09, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
Добрый день.
Благодарю за рекомендацию.
Нарисовал полную модель, с этими драйверами, пока без управления. картина стала хуже. Попробую еще немного доработать и пришлю.
С уважение, ккл.
Автор:  kkl [ 22-09, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
Добрый вечер.
Нарисовал модели драйверов и отправил Вам на почту.
Если найдется возможность взглянуть, буду благодарен.
С уважением, ккл.
Автор:  valvol [ 23-09, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
kkl писал(а):
Нарисовал модели драйверов и отправил Вам на почту.

Архив с моделями.
kkl писал(а):
Как они делают трансформатор с такой индукцией рассеяния? Я не смог на кольце, с чередованием витков первичной и вторичной обмотки и близко такую получить. Чудеса.

В моделях указана индуктивность рассеяния 0.3 мкГн. Вы добились качественной намотки, или решили использовать готовые затворные трансформаторы?
kkl писал(а):
На какой версии Вы бы остановились, для небольшой мощности(1квт)?

Используйте драйвер, рекомендованный TI. Это наиболее простой, надежный и дешевый вариант. Моделирование показывает, что он достаточно хорошо справляется со своей задачей.
Автор:  kkl [ 23-09, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
Добрый день, Валентин Яковлевич.
Благодарю за консультацию!
Сегодня закончил тесты с трансформатором. Вот, что удалось получить, кольцо Epcos R12, обмотка в 3 провода 0.2мм, уложенных паралельно, 25 витков, соответственно 3 обмотки. В результате получилось R-0.35om C-47p и на 100кгц Lm-853u Ls-0.34u(на 2 обмотки).
На мой взгляд очень неплохо. Но вот одна трудность, будет ли держать изоляция проводов, в долгосрочной перспективе, 400в межвиткового напряжения?
Собрал макет драйвера от TI(просто трансформатор 2 резистора, диод), работает плохо, для мощного транзистора (43N60) время спада на затворе 500нс, с менее мощным транзистором (20N60) 200нс. Так, что похоже усилитель на выключение необходим. С драйвером от ув Мультика картина гораздо лучше, 100нс. Надо продолжить тесты.
С уважением, ккл.
Автор:  valvol [ 23-09, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
kkl писал(а):
На мой взгляд очень неплохо. Но вот одна трудность, будет ли держать изоляция проводов, в долгосрочной перспективе, 400в межвиткового напряжения?

Используйте обмоточный провод, изоляция которого выдерживает напряжение на порядок (в 10 раз) больше требуемого. Либо используйте готовые затворные трансформаторы.
kkl писал(а):
Собрал макет драйвера от TI(просто трансформатор 2 резистора, диод), работает плохо, для мощного транзистора (43N60) время спада на затворе 500нс, с менее мощным транзистором (20N60) 200нс.

Значить реальная схема чем-то отличается от модельной.
А какая длительность фронтов на первичной обмотке затворного трансформатора?
Автор:  kkl [ 23-09, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
Длительность фронтов на выходе микросхемы всегда порядка 10-30 нс(точнее не посмотреть). Если тр-р нагрузить на резистор 1к, то длительности фронтов совпадают(с точностью осциллографа).
Пробивное напряжение для провода 0.2мм около 1000-2000в(ПЭВТЛ-2 и ПЭТВ-2), так что похоже так не намотать.

Присмотрелся к этим драйверам, но опасаюсь, что могут быть недоступны.
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon- ... 900069305a
Автор:  valvol [ 23-09, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
У Silicon Labs тоже есть хорошие подходящие драйверы.
https://www.silabs.com/documents/public ... Si823x.pdf
В свое время я достаточно активно использовал SI8235AB-D-IS1.
Автор:  kkl [ 24-09, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
Спасибо большое!
По цоколевке совпадают с Инфинеоном, что не может не радовать.
Дороговато конечно.
Автор:  alex81der [ 28-08, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
Всех приветствую!

Перечитал всю эту ветку, и хочу спросить у бывалых, какую литературу лучше почитать по теме фазников? Здешние корифеи общаются на таком языке, что понять можно далеко не всё, какой-то узкоспециальный сленг, извините, :twisted: .

Столкнулись с проблемой выгорания полевых ключей, верхнего и нижнего в одной стойке фазного моста, мощность 700 Вт (48В*15А), входная сеть 220В, частота около 25кГц. В первичке стоят разделительные конденсаторы 4 шт. по 2,2 мкФ, дросселя последовательно нет, на выходе выпрямитель со средней точкой. Параллельно ключам диодов и емкостей никаких нет. В управлении стоят развязывающие трансформаторы.

Причем сгорать могут и при холостом ходу, и, иногда, после наброса нагрузки. Сгорают также резисторы в затворе. Микросхема 1875 не горела ни разу. Меняешь транзисторы, все вроде работает, но на 10-20й раз может бахнуть.

Из того что я понял здесь, необходимо как-то схемным решением препятствовать открытию внутреннего диода ключа, или я неправ? Тут велась речь о "разделенниках", "бармалейниках", я запутался вконец :live-14: по снимкам моделей/графиков не понять чем они отличаются. Может кто-то дать работающую модель фазника?

И второе, мнения здесь разделились по поводу необходимости применения конденсатора последовательно с первичной обмоткой, где истина? Может здесь кроется проблема?

Извините, если выражаюсь сумбурно. Прошу помочь моделью и литературой. С уважением, Александр.
Автор:  valvol [ 30-08, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
На сайте есть несколько статей в разделе Справочник:
http://valvol.xyz/sprav/slua560c_ru.pdf
http://valvol.xyz/sprav/ucc28950ru.pdf
Автор:  alex81der [ 19-09, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
Здравствуйте! Подскажите, как при моделировании по формам тока и напряжения транзистора понять что фазник работает правильно и ключи в хорошем режиме? По поводу открытия внутреннего диода полевого транзистора, можно ли как-то разобрать что ток течет именно через диод?

С этим вопросом вообще не могу разобраться :live-14: в описаниях говорится, что паразитный диод является необходимым элементом, участвующем в процессе работы, а тут озвучивался мысль, что диоды полевых транзисторов открываться не должны, безопаснее использовать только внешние.. Где я неправ?

Поделитесь кто-нибудь моделью фазника, где все работает как надо, для образовательного процесса.
Автор:  valvol [ 19-09, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
alex81der писал(а):
Поделитесь кто-нибудь моделью фазника, где все работает как надо, для образовательного процесса.

Полистайте эту тему. Скорей всего где-то здесь есть модель фазника.
Или, что гораздо лучше, попытайтесь сделать сами и выложить здесь. И если будут проблемы, то коллеги подскажут.
Для большей отдачи попытайтесь сделать модель для какого-то конкретного источника питания, воспользовавшись методикой расчета.
Страница 86 из 86 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/