©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 16-04, 16:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1289 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 09:33 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-07, 19:58
Сообщения: 108
Откуда: Воронеж
valvol писал(а):
Так а модель на что. Проще посмотреть, чем строить догадки.

Так посмотрел:
В вашей модели все нормально
В моей на 3842, и на 200кил наблюдались такие эффекты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 13:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
valvol писал(а):
Прелесть удвоителя в том, что он обеспечивает необходимый характер нагрузки инвертора в диапазоне от ХХ до максимума. При этом не требуются дополнительные элементы, обеспечивающие мягкую коммутацию.
- вот о том же и гутарил...

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 13:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
VrnAlexM - поцикловка зачем? в двутакте с ней не просто..
по среднему рулите и все..защиту можно эффективную еще притулить..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 20:20 
Alex_D-y писал(а):
В целом схема очень эффективна.

А если коснуться частностей? Я имею ввиду показать в модели, как оно всё замечательно в двухтрансовом фазнике.
Кстати, если помотреть среднее значение тока в
valvol писал(а):
Доработанная моделька:
, то можно увидеть большой ток подмагничивания, особенно в такте ХХ. И это является демонстрацией бесполезности разделительного конденсатора в первичке ИВЭпов в качестве примочки для устранения динамического подмагничивания. Видимо поэтому в модельке использована линейная модель трансформатора.
Кстати, наличие дин. подмагничивания, это ответ на вопрос Дизеля о поцикловке. Она (поцикловка) позволяет свести к минимуму подмагничивание при контроле соотв. параметра. Даже обычный СM-контроллер в какой-то мере решает эту задачу в источниках с классической ШИМ. Остаётся видоизменить эту методу применительно к фазнику. ;)
Если у земляка есть что показать, то можем зацепиться языками, а там глядишь
гость писал(а):
подтянуца ещё ораторы.
, как писал один известный оленевод. :D

З.Ы. Как в воду глядел, насчёт доп. ораторов:Изображение
Мультик, ИМХО, единственный из говорунов про фазник, кто имеет опыт приготовления серьёзных машинок на основе этой топологии.
Может захочет снова потрындеть про оные. :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 22:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Nhsyltw - а если "поцикловку" заменить на 2 транса тока с сотведствующей обвязкой? (чтоб ток намагничения смотреть) а сигнал завести на контролер? или с фазешифтмоде этот вариант не пройдет? :live-14:
тогда можно просто защиту навесить по некоторому пороговому уровню , с последующим перезапуском..
(применил такую зашиту в двутакте - работает нормально :good: )
..... ушел моделить...

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 22:42 
Dizel1 писал(а):
(чтоб ток намагничения смотреть)

Отож. :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 22:50 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
http://flyfolder.ru/17724292 Не фазник, но все же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 23:11 
kkl писал(а):
Не фазник, но все же.

То что не фазник заметно, но без цепей ОС-это, звыняйте, не серьёзно.
Да и вам самому было бы интересно посмотреть, как ваш тяни-толкай ведёт себя в переходных процессах. ;)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 23:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
Nhsyltw писал(а):
можно увидеть большой ток подмагничивания, особенно в такте ХХ. И это является демонстрацией бесполезности разделительного конденсатора в первичке ИВЭпов в качестве примочки для устранения динамического подмагничивания. Видимо поэтому в модельке использована линейная модель трансформатора.

Моделька с нелинейным трансформатором:
http://valvol.qrz.ru/raznoe/Draft6.asc
На холостом ходу амплитуда тока намагничивания 0.2А

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 23:45 
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 00:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
Бросок намагничивания при старте является недостатком данной схемы управления. Однако эта проблема легко устраняется ограничением заполнения при старте. Это можно сделать подключив при старте параллельно R17 другой резистор 4.7к, или ещё как.
Nhsyltw писал(а):
Или лучче втихаря забанить гиратора, как вы всегда делали, чтобы он не умничал?!

Nhsyltw будет забанен, если будет нарушать правила форума.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 00:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
помоделил... в целом не все прекрасно.. но кое как можно добится очень привлекательных результатов :good:
отсюда вопросы
- как в реальной железной схеме "ловить" именно тот режим, при котором усе работает с минимальными потерями..
неужели надо врезать датчики тока в нижние транзюки моста?????
- в связи с шевелением моделей возникла идея (может и глупая.. модельку накарлякаю - выложу. а пока спрошу словесами )
а что если на каждую стойку моста навесить пару компараторов чтоб контролировать напряжение в точке подключения транса
( а перезарядились ли там наши капациторы? ;) )
2 уровня - смотрим что точка "приближается к шине "- ДС" и "+ДС"
а потом по сигналу с компараторов автоматически регулируем дед тайм стойки????

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 00:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
Моделька в которой устранена проблема броска тока намагничивания при старте:
http://valvol.qrz.ru/raznoe/Draft7.asc

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 00:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
valvol - все модели не хотят в оригинале запускатся..
выдают Изображение
в чем глюк?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 01:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-05, 13:29
Сообщения: 17
Откуда: г. Воронеж
Nhsyltw писал(а):
А если коснуться частностей? Я имею ввиду показать в модели, как оно всё замечательно в двухтрансовом фазнике.
Кстати, если помотреть среднее значение тока в


А что конкретно интересует? Я получал полный КПД более 90% при след. хар-ках. - 48В, 63А, 130кГц (то есть мощность около 3кВт). Однако, применял некоторые нестандартные решения, потому что у фазника действительно есть недостатки:
- выравнивание тактов не работает в принципе, поскольку в процессе регулирования это не совмещается с фиксированным мертвым временем
- MOSFETы часто выгорают из-за эффекта защелкивания при малой нагрузке. Протекание тока в обратном направлении, то есть через подложечный диод, приводит к образованию объемного заряда в структуре. Если этот заряд не будет полностью удален, то транзистор может не закрыться. Стоит подумать, прежде чем обеспечивать мягкое переключение при малых нагрузках. Впрочем CoolMOSы и IGBT лишены этого недостатка.
- удвоители тока, дополнительные трансы увеличивают обратное напряжение на диодах до 2-х раз. Начинают доминировать потери на выпрямителях, с этим нужно бороться. Также удлиняется вторичная обмотка, что также приводит к потерям.

Очевидный же плюс двухтрансформаторного моста один, если применять схему в лоб. Два транса дают постоянку без выходного дросселя, поскольку во время паузы проводят ток оба диода.

Модель я бы скинул с удовольствием, но сразу вопрос - каким софтом пользуется сообщество. Я использую OrCAD, MicroCAP.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1289 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru