©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 22-07, 15:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1289 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 00:21 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-12, 20:43
Сообщения: 34
Откуда: Н Новгород
gyrator
>>>Тележку с конденсаторами еше нужно зарядить и разрядить

Разработчикам БП это как раз и не нужно, потому что при србросе/набросе нагрузки напряжение на конденсаторах останется постоянным. Для стабилиатора напряжения это благоприятный момент. А повышение частоты позволит уменьшить размеры конденсаторов не до бесконечности, ведь при этом удельный ток через элекролиты будет возрастать. Придется менять их на что-то другое, с меньшей удельной емкостью. Оно надо? Обычно высокая динамика не столь необходима, чтобы тратить деньги на дорогие конденсаторы.

Повышение частоты как раз и направлено на то, чтобы частота переключения была намного больше частоты среза выходного LC фильтра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 23:12 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-12, 20:43
Сообщения: 34
Откуда: Н Новгород
Multik
[off] не стоит переходить на хамство [/off]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 23:30 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 773
Откуда: Беларусь, Минск
Seregy_G писал(а):
не стоит переходить на хамство

Это не хамство, это классика. Читайте Козьму Пруткова.
А вот дезинформировать начинающих, это диверсия.
Хороший сварочный аппарат сделать гораздо проще, чем хороший источник питания того же класса по току и напряжению. Начиная с того, что мощность его будет в два раза больше. Он должен быть не только источником напряжения, а иногда уметь быстренько переходить в режим источника тока, и наоборот, причём чаще всего это необходимо на предельной мощности. И вот только один этот момент не всякий специалист в состоянии осилить. Из-за той же динамики.
А что касается снабберов, которым Вы прямо объявили войну, могу сообщить, что транзистор на 50А легко держит 70А, если ему обеспечить мягкое переключение. - Это к вопросу, нужны они, или не нужны.
И ещё информация. Проверенная. При превышении импульсной мощности в транзисторе выше некоторого порога, они начинают деградировать, и однажды, "по непонятным причинам" вдруг взрываются. Снабберы как раз уменьшают эту импульсную мощность.
И если я пытаюсь ввести в косом мосте транзисторы в этот режим, то вовсе не для того, чтобы сэкономить эти 20 Вт мощности, как Вы ошибочно считаете и другим в уши вводите, а как раз для того, чтобы с той же схемы, при тех же транзисторах снять не 160 А, а 200 А. Что мне прекрасно удалось сделать. С помощью только снабберов, а по русски - демпферов.
Зри в корень! (Козьма Прутков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 14:25 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-12, 20:43
Сообщения: 34
Откуда: Н Новгород
Multik
Да понятно, что снабберы увеличивают нагрузочную способность ключей. Но какой ценой?
Для IRG4PC50U заявлено дословно: Clamped Inductive Load Current 220A (VCC = 80%(VCES), VGE = 20V, L = 10µH, RG = 5.0Ω)

Проще говоря, 220A без снабберов. Это при 480В. При 350В 220A уже не будут предельным режимом и не приведут к превышению мгновенной мощности на кристалле. Следовательно, работа на токе 70А заслугой снабберов не является. Ключ и так сможет работать, но быстро перегреется. Снабберы позволяют забрать часть тепла с ключа на себя. Таким образом их целесообразность определяется экономическими и энергетическими соображениями. Сравниваем:
1. При введении диссипативного снаббера КПД схемы падает, так как ограничительная способность снаббера выбирается с запасом. При введении снаббера с рекуперацией - зачастую КПД тоже падает (!), из-за неидеальности использованных диодов и конденсаторов.
2. Экономически - я считаю, что два ключа дешевле, чем один ключ + импульсные диоды и конденсаторы для снаббера. Для домашнего изготовления снаберы вообще отпадают, так как на рынке у нас специализированных конденсатров (которые на 70А будут работать именно как конденсатор), не продают. Диодов на 70А в импульсе - тоже (точнее они есть в наличии, но стоят как еще один IRG5PC50U). Если снабберные компоненты доступны и дешевы, тогда да, снаббер полностью оправдан.

Хороший сварочный аппарат сделать гораздо проще, чем хороший источник питания того же класса по току и напряжению. Начиная с того, что мощность его будет в два раза больше.
А эту фразу я не понял, в смысле чья мощность будет в 2 раза больше и почему именно в два.

Кроме того, какая бы мощность ни была, всегда есть возможность построения блока из нескольких маломощных модулей, схемотехника которых достаточно хорошо отработана. Параллельное объединение выходов для популярных топологий (прямо- обратноход, мост) сложностей не представляет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 22:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9371
Откуда: Саратов
Seregy_G
Надеюсь быть правильно понятым. Эта ветвь форума не для теоретических споров, на которые Вы провоцируете участников. Затрагиваемые Вами вопросы уже обсуждались в ветках про снабберы и симуляторы, с теми же участниками. Если их коментарии Вас не устраивают - это можно сделать там. Надо думать и о других форумчанах, которые приходят в эту ветвь с практическими вопросами, в "Снабберы" - узнать и обсудить снабберы и т.д. В противном случае им приходится по крохам собирать инфу, размазанную по всему форуму тонким слоем, продираясь через внетемные споры. Это будет не форум - базар.

Это коментарий модератора (пока коментарий).
ЗЫ. Ранее допускались короткие отступления, но связаные с темой. В случае затягивания модератор предлагал переместить обсуждение в соответствующую ветвь. Самим же проще потом!

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 11:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-12, 20:43
Сообщения: 34
Откуда: Н Новгород
Да, согласан. Ушли от темы. Извиняюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 22:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9371
Откуда: Саратов
Я с Вашего позволения удалю пустоты. Но предлагал остановиться всего лишь... Не делайте из меня монстра :roll:
ЗЫ. Под аббревиатурой УПС - что? :smile:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 23:33 
Трибун писал(а):
Под аббревиатурой УПС

Типа-Ой! Все ой, -удалить.:wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 14:50 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-12, 18:39
Сообщения: 8
Извините что вклиниваюсь.
Подразумевается ли под фазосдвигающим мостом вот эта топология:http://valvolodin.narod.ru/schems/Soft_switch.html
И были-ли здесь практические реализации данной схемы?
Плизззз.... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 18:34 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 16:21
Сообщения: 59
Откуда: SPb
mrnmrn
Цитата:
вот эта топология:http://valvolodin.narod.ru/schems/Soft_switch.html


эта - уже чуть усложненна,
тема (практическая реализация) рассматривалась на старом форуме http://set.ru/srs/board/read.cgi?user=5 ... ssage=4459


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-01, 16:01 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-12, 18:39
Сообщения: 8
Bimbom

Посмотрел...
Только почему-то не нашел там дроссель насыщения.....
Да и название топологии другое: не ZVS , а ZVZCS - PS - FB .
Т.е. включение при нуле тока, выключение при нуле напряжения.
Поясните ,если не трудно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-01, 13:33 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 16:21
Сообщения: 59
Откуда: SPb
mrnmrn

К сожалению, практической реализацией http://valvolodin.narod.ru/schems/Soft_switch.html
не занимался :sad:

ожидаемые трудности-
- перегрев насыщающегося дросселя ( и нестабильность его характеристик от нагрева)
- сложность реализации схемы управления (с учетом динамики сварки).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-01, 15:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-12, 18:39
Сообщения: 8
Bimbom


Bimbom писал(а):
ожидаемые трудности-
- перегрев насыщающегося дросселя ( и нестабильность его характеристик от нагрева)
- сложность реализации схемы управления (с учетом динамики сварки).


-Верно-ли , что для предотвращения перегрева требуется более высокочастотный феррит?
-В Вашеи топологии другая схема управления?Помоему похожая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-01, 23:36 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 16:21
Сообщения: 59
Откуда: SPb
mrnmrn

- для насыщающегося дросселя требуется магнитомягкий материал с максимильно узкой (минимум потерь на перемагничивание) и прямоугольной (минимум нелнейностей в работе) петлей гистерезиса перемагничивания - это может быть и нанокристаллическое аморфное железо...
- в моей - все-ж другая :wink: - в http://valvolodin.narod.ru/schems/Soft_switch.html
ширина управляющих импульсов ведущего полумоста изменяется (от 0 до 50%), а у меня - постоянна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 12-03, 14:50 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-09, 18:59
Сообщения: 14
Откуда: Киев
gyrator писал(а):
Да и барская реплика юного Observer покоробила.

Дорогой gyrator, Вы стали жертвой непонимания. Я ничуть не пытался выразить высокомерие, но Вы действительно превратили куб в клон полного моста, что, ИМХО, было несколько оффтопично, и, скорее всего, приветствовалось бы в качестве усовершенствования PS FB, то есть здесь. ;) Разумеется, никто не вправе требовать у Вас результатов Ваших изысков, но напомню, что и я выложил всё совершенно добровольно. Вобщем, не обижайтесь. ;)

Возможно, в не столь далёком будущем Bimbom опробует куб и поделится с сообществом результатами. По крайней мере, у него руки дойдут быстрее, чем у меня.

Multik писал(а):
Observer
Интересуюсь, как сгорали ваши фазосдвигающие мосты.
Подозреваю, что сгорание с фейерверком - неотъемлемое свойство фазосдвигающей схемы, вызванное наличием трёх дополнительных дросселей. У вас такого впечатления не сложилось?

Ничуть не сложилось. Поддержу Bimbom, сложилось обратное впечатление: если фазник и горит, то только по глупости (плохое охлаждение, высокие импульсные мощности в ключах и т. д.). Моя версия на 250А вроде бы перестала гореть по глупости и вроде бы даёт 40В 250А 100% и 35В 320А кратковременно (по пару минут).

_________________
Silence must be heard.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1289 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru