©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 17:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1289 ]  На страницу Пред.  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 86  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19-02, 00:25 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-10, 20:13
Сообщения: 76
Доработал схему в соответствии с Вашими рекомендациями.

http://rgho.st/6PyjWHhHL

однако при малой нагрузке (0,5 А) все те же 100-амперные иголки в левой половине моста.

http://rgho.st/6qwlYqzrD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-02, 01:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Максим Петрович писал(а):
однако при малой нагрузке (0,5 А) все те же 100-амперные иголки в левой половине моста.

Да, у фазника есть некоторые сложности при работе на малой нагрузке. Однако существуют методы полного или частичного устранения этой проблемы. В данном случае можно снизить индуктивность намагничивания трансформатора, подключив (в модели) параллельно его первичной обмотке индуктивность 1мГн. В реальности этого можно добиться, введя немагнитный зазор в сердечнике этого трансформатора, либо используя выпрямитель с удвоением тока. Реактивный ток малой индуктивности намагничивания обеспечит энергию коммутации при низкой нагрузке преобразователя.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 19-02, 13:05 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-10, 20:13
Сообщения: 76
то есть получается, если планируется например резкое изменение нагрузки с холостого хода до полных 20 ампер, то безопаснее сделать обычный мостовой преобразователь с ШИМ (жестким переключением) ? а какова физическая причина появления в фазнике этих токовых всплесков причем только в одной половине моста? ведь пауза достаточно большая и перекрытия импульсов в затворах быть не должно?? объясните пожалуйста! не догоняю :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 19-02, 15:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Максим Петрович писал(а):
то есть получается, если планируется например резкое изменение нагрузки с холостого хода до полных 20 ампер, то безопаснее сделать обычный мостовой преобразователь с ШИМ (жестким переключением) ?

Процесс зависит от уровня нагрузки, а не от скорости изменения этого уровня.
Максим Петрович писал(а):
а какова физическая причина появления в фазнике этих токовых всплесков причем только в одной половине моста? ведь пауза достаточно большая и перекрытия импульсов в затворах быть не должно?? объясните пожалуйста! не догоняю :live-14:

Физическая природа подробно описана в литературном источнике, на который я указывал ранее.
Коммутация транзистора при нулевом напряжении (ZVS) подразумевает, что в момент коммутации (включение и/или выключение) на нем должно быть нулевое напряжение. Например, когда нижний транзистор стойки закрывается, то он шунтируется выходными ёмкостями транзисторов стойки, а также паразитными ёмкостями (монтажа, трансформатора...). Так как транзистор закрывается гораздо быстрее, нежели перезаряжается эта куча ёмкостей, то делает он это при очень низком, почти нулевом напряжении. Далее, указанные ранее ёмкости начинают перезаряжаться током резонансного дросселя (L6) и потенциал средней точки стойки растет, пока не достигнет уровня питания. Соответственно, в этот момент к верхнему транзистору стойки будет приложено нулевое напряжение. Т.е. создадутся условия ZVS. И только после этого и ни как не раньше этот транзистор можно включить. Именно для этого вводится мертвое время между включенными состояниями транзисторов стойки. Кроме этого, энергии накопленной в резонансном дросселе должно хватить для того, чтобы полностью перезарядить ёмкости, приведённые к стойке моста. А эта энергия зависит от индуктивности дросселя и тока протекающего через него (в свою очередь этот ток зависит от тока нагрузки). Этим объясняется наблюдаемая зависимость условий мягкой коммутации от уровня нагрузки.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 26-02, 22:52 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-10, 20:13
Сообщения: 76
valvol писал(а):
Физическая природа подробно описана в литературном источнике


Перевод конечно оставляет желать лучшего, изобилует грамматическими ошибками. Ну да ладно. Я к тому, что согласно описанию если к примеру в фазосдвигающем мосте отсутствует резонансный дроссель(или имеет недостаточную индуктивность) или ток первички слишком мал для завершения резонансного процесса, то сказано, что в этом случае мы будем иметь не ZVS, а переключение с потерями, то есть с перекрытием напряжение-ток для переключающегося в данный момент транзистора. О том что при этом должны возникать сумасшедшего уровня сквозные токи, как показывает модель LTSpice, не сказано ни слова. Где находится истина??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 27-02, 01:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Максим Петрович писал(а):
Перевод конечно оставляет желать лучшего, изобилует грамматическими ошибками.

Если вы так хорошо знаете английский, то читайте документацию в оригинале. А ещё лучше, сделайте свой вариант перевода, без грамматических ошибок.
Максим Петрович писал(а):
Я к тому, что согласно описанию если к примеру в фазосдвигающем мосте отсутствует резонансный дроссель(или имеет недостаточную индуктивность) или ток первички слишком мал для завершения резонансного процесса, то сказано, что в этом случае мы будем иметь не ZVS, а переключение с потерями, то есть с перекрытием напряжение-ток для переключающегося в данный момент транзистора. О том что при этом должны возникать сумасшедшего уровня сквозные токи, как показывает модель LTSpice, не сказано ни слова. Где находится истина??

А чем тогда по вашему вызываются сквозные токи?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 27-02, 20:18 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-10, 20:13
Сообщения: 76
Максим Петрович писал(а):
А чем тогда по вашему вызываются сквозные токи?


Полагаю вызваны ситуацией, когда не успел закрыться нижний(к примеру) транзистор перед тем как открылся верхний. :live-14: (в обычном мосте с недостаточной паузой такое видел)

однако на модели этого не видно. на затворе нижнего ключа 0. а бросок тока есть....или это и есть ток, которым верхний открывающийся ключ перезаряжает емкость нижнего ключа? тогда почему он достигает таких громадных значений?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 27-02, 23:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Максим Петрович писал(а):
или это и есть ток, которым верхний открывающийся ключ перезаряжает емкость нижнего ключа?

Теплее.
Дозаряжает ёмкость нижнего ключа и доразряжает собственную ёмкость.
Максим Петрович писал(а):
тогда почему он достигает таких громадных значений?

Потому, что ток зарядки определяется лишь разницей напряжений и сопротивлением цепи, которое весьма низкое.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 28-02, 00:01 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-10, 20:13
Сообщения: 76
блин к старости тупею. спасибо за ответы!!!

думал, что выходную емкость транзистора в сотни пикофарад (казалось бы, всего-то навсего) в расчет можно не брать и этот импульс тока проходит через открытый (почему-то??) канал полевика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 20-05, 01:22 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-10, 20:13
Сообщения: 76
Доброй ночи, товарищи! Озвучу 2 вопроса на тему фазника:

1. Должен ли дроссель включаемый последовательно с первичкой быть насыщающимся? И при какой части тока от максимального он должен в идеале заходить в насыщение?

2. Если использовать городушку-схему контроля мягкого переключения, не возникнет ли разбаланс по длительности импульсов передачи мощности в диагоналях моста?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 20-05, 17:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Максим Петрович писал(а):
1. Должен ли дроссель включаемый последовательно с первичкой быть насыщающимся?

Не обязательно. Насыщающийся дросселя позволяет увеличить эффективность преобразователя за счёт уменьшения величины тока циркуляции. Существуют и другие способы уменьшения или устранения циркуляции тока.
Максим Петрович писал(а):
И при какой части тока от максимального он должен в идеале заходить в насыщение?

Дроссель насыщается вольт-секундами, а не током. Критерии проектирования этого дросселя описаны в статье "МЯГКО" КОММУТИРУЕМЫЙ ИНВЕРТОРНЫЙ ИСТОЧНИК ДЛЯ ЭЛЕКТРОДУГОВОЙ СВАРКИ (в оригинале Soft switching inverter power source for arc welding)
Максим Петрович писал(а):
2. Если использовать городушку-схему...

Не совсем понятно о чём идёт речь. Если волнует опасность насыщения сердечника трансформатора, можно использовать конденсатор, включенный последовательно с его первичной обмоткой.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 21-05, 15:25 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-10, 20:13
Сообщения: 76
valvol писал(а):
Не совсем понятно о чём идёт речь


Имел ввиду схему(в обвязке ключа), которая отслеживает напряжение на ключе и "разрешает" ему открыться только при нулевом или около того напряжении. Думаю, стоит ли вообще с этим заморачиваться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 24-05, 01:07 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-10, 20:13
Сообщения: 76
Товарищи, поделитесь схемкой снаббера для фазника (старые ссылки не работают :live-14: ). На модели мягкое переключение получилось только при максимальной нагрузке, может снаббер вот поможет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 24-05, 16:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Максим Петрович писал(а):
Товарищи, поделитесь схемкой снаббера для фазника (старые ссылки не работают :live-14: ). На модели мягкое переключение получилось только при максимальной нагрузке, может снаббер вот поможет?

Выкладывайте свои модели.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 24-05, 22:52 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
Максим Петрович писал(а):
Товарищи, поделитесь схемкой снаббера для фазника (старые ссылки не работают :live-14: ).

Это не совсем фазник по управлению, но силовая часть работает как фазник. https://disk.yandex.ru/client/disk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1289 ]  На страницу Пред.  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru