©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-04, 06:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопросы чайника
СообщениеДобавлено: 10-06, 13:10 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
Имею немаленкий опыт сборки 12 волтовых преобразотелей. Есть охота попробовать свой силы в маленком инверторе (для спортивного интереса/самоудовотвлерения). После долгих просмотров форумов (начиная с мастерситы, кончая этим) пришел к выводу что самая отработаная и легко повтораемая топология - косой по мотивам бармалея. Так как токи болшие не нужны (до 100-120А), решил делат на одном Ш20х28 2000НМС феррите. По всем источникам 100 А такой должен выдавать, по некоторым и до 120А дасть. Но имеются следущие неясности:
1. Как быт с зазором ? одни пишут что надо, другие что по теори надо, по практике работает не стабилно, хватает не точности на торцах сердечника ?
2. С калкуляторами лысого ознкомлен, но может ли кто дать готовый рецепт Для Ш20х28 2000НМ для 32 кГц ? (По мне выходит 36 первичка, 12-14 вторичка в зависимости от ктр)
3. Из собственной практики по преобразователям и заметкам на форумах - первичка из ПЭВТ-2 диаметром 1.8 мм (примерно 2.5 квадрата), вторичка - шинка диамтром ~3.2мм обмотана хб изолиацией и пропитка клеем бф-2. Вторичка между слоями первички. Вопрос - можни ли так ?(литцендрат по теориий лутче, но с одинарным у меня всегада бывало не хуже...), какую исползовать изолиацию между слоями (тонкий картон, тонкий стеклотекстолит) ? И как бф-2 как пропитка ?
4. Выходный дроссел. Нету чем измерит индуктивность. Может ли кто подат готовый рецет на дроссел ? в наличий много алсиферных дросселей от компов, порядка 10 колец из алсифиера KP36x16x10 (читал что не плохо, но расчетов готовых не нашел), железные сердечник от строчников, но Ш образные, не ШЛ, размеры Ш16х25... Намотка планируется той же шинкой диамтром 3.2 мм,
5. Как быт с Ктр главного трансофрамтора ? ранше было от 3.5 до 3, тепер все пишут 3.. Если сеть хорошая можно ли взят порядка 3.2, и получит запас надежности ?
6. Источник питания. Имею маленкий готовый импулсный источник питания 12волт/1.5 А. Насколко плохо 12 волт(в одних схемах 12-14 волт, в других - 15 волт) ? Впринципе могу найти делител обратной связи, но так как там монтаж смд, то муторное заняте..
7. При 12 волтовых преобразователях стабиной работы и высокой мощности удавалос добится толко исползуя low-esr электролиты. Так как част деталей надо будет заказыват, то могу вкинут и пару электролитов 22мкф/450 волт с малым внутренним сопротивлением. Стойт ли ? или полностю хватит пары вима мкс 1мкф/400 волт ?
8. Можно ли вместо кс213б (что в затворах транзисторов) исполозовать два встречно-паралелно включенные стабилитрона на 12 волт ? если да то какой мощности нужны стабилитроны ?
9. Для трансформатора связи/тт имеются в наличийи колца К28х16х9 2000 нмс. Небутет ли с такими проблем ? может ли кто подсказать намоточные данные ?
10. Что надо для последующего применения регенеративного снаббера ?

Спасибо, Станислав :help:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 14:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9349
Откуда: Саратов
staska писал(а):
на одном Ш20х28 2000НМС феррите. По всем источникам 100 А такой должен выдавать, по некоторым и до 120А дасть
Для питания 300В и заполнении импульса 0,45 при 32кГц выходит первичка не менее 30 при dB=0,25Тл. Окно позволит иметь сечение первички не более 2,25мм (типовое заполнение 0,25). Пусть для нерекордного ПН взята плотность 7,5А/мм2. Это 16,9А эффективных или 28,5А в импульсе при заполнении 0,35 (характерно для максимального тока). Т.о. при трансформации 3 будем иметь недолго в дуге не более 86А. Ессно можно и 200, но это посверкать.
1. Надо. Не надо тем, кто умеет их готовить, таких тут поискать, на вскидку - один ;)
2. 300В 0,25Тл 32кГц при 0,45 - 30 витков, но 0,25 для 2000НМ - вопрос. Возможно Ваши 36 витков реалистичнее (данные на материал не смотрел), но тогда прогноз на выходной ток удручающий
3.
staska писал(а):
с одинарным у меня всегада бывало не хуже
Даже на 3 кВт? Мотать лучше 0.5-1-0.5. БФ катит, но предпочел бы полное заполнение пустот, например эпоксидка.
4. Шинка годится, но сечение не менее вторички транса. За альсифер не скажу, феррит габаритен, лучше ПЛ или ШЛ. Зазор - отдельная тема, нужен.
5. 3 накатано и проверено. Если мощи мало, то жертвуя стабильностью поджига можно увеличить.
6. 15В удобно и практично. Долго рассказывать.
7. Виму или Эпкос, металлопленку, не менее 0.22 непосредственно у ключей, а 1500мк можно в сторонке.
8. 213 вообще там не катят, желательно иметь в затворе не менее 13-15В, но не более 20. Ставьте 18В, греться не будет.
9. Считается под конкрет.
10. А сначала что? Любой снаббер должен быть близок к ключам. Что надо? Вписать его в конструкцию сразу. Гляньте в "Готовых узлах", давал свой ВВ узел: косой с регенератом, трансформаторными драйверами и ТГР, может приглянеца.

Тут http://valvolodin.narod.ru/rytmarc.html можно найти более подробные ответы и много прочего.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 10-06, 15:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 15:27 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
Спасибо!

1. Понял. Беру как пример бармалеы на 160А, но ставлю один сердечни, витки увеличиваю в двойне, сечение два раза уменшаю. Итого первичка 36 витков, вторичка 12-14 (как влезет) + зазор 0.1 мм. (бумага ор принтера на клею..) Если будет работат, но будет слишком мало мощности - закажу эпкос. Пока что жаба... (15 евро за две половинки етд59 жалко как то.. )
2. Понял
3. не 3 кв, но 600ватт с 12 волт (Ток в импулсе за 60Ампер) Проверим, перемотат всегда успею.
4. Есть половинка от тс-180 (одна П) Может такой хватит для 100 амперов ?
5. Понял. Сделаю 3.2
6. Буду ковырят источник :)
7. Понля.
8. Два стабилитрона 18 волт/04 вата (правильно ? )
9. Что нужно для расчета ? формулы видел/читал, но не доверяу.. Видел аналогичные колца в реализаций Nexor'a. Трансформатор управления - 4 по 27 витков, токовый 100 витков. Оба на К28х16х9...
10. Как у бармалея. Как я понял - в регенеративном снаббере нужна дополнителная обмотка.


Цитата:
Тут http://valvolodin.narod.ru/rytmarc.html можно найти более подробные ответы и много прочего.


Спасибо

В догонку вопросы.

Стойт ли брат расположение основных элемтов (конденсаторы, трансформаторы, радиаторы, дроссел) rytmarc130 как основу для одноплатного варианта ? Корпус буду делат потом, так что можно с габаритами/компоновкой поигратся.. Пока что такое расположение даэт короткие пути, и гармонично все компонируется..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 15:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9349
Откуда: Саратов
1. Бармалей уже экстремист, а Вы его еще на 2 множите! Добавьте еще Ш20х28.
4. Посчитайте по ссылке. ТС-180 гараздо больше, чем нужно.
8. 18В любой. Если импульс 15В, то ему только мусором греца. Я ставил только один, на положительную полярность, а драйвер без отрицательного смещения (Кольт). Грелись 213 когда их насиловали 15В драйвером.
9. Витки ТГР считаются аналогично силовому без зазора. Качество хорошее при трансформации 1, потому и питание желательно 15В.
ТТ считается под контроллер с входными цепями, не вижу, почему не взять из копируемой схемы? К28 хватает для всего с запасом.
10. См. мой пост выше и "Готовые узлы..."

В RytmArc удачная компоновка. Радиаторы силы и выпрямителя с одной стороны продуваются кулером, с другой - охвачены выводами транса. И с корпусом поступаете верно - сначала конструктив, затем одевание его в кожух. Пробую найти свое фото.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 10-06, 16:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 15:54 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
1. Имею два набора, но один с чут поколтый и какие там вкрапления в самом ферите. Попробую другой найти...
4. Понял
9. Хотел проверит :)
10. Понял

Цитата:
В RytmArc удачная компоновка. Радиаторы силы и выпрямителя с одной стороны продуваются кулером, с другой - охвачены выводами транса. И с корпусом поступаете верно - сначала конструктив, затем одевание его в кожух. Пробую найти свое фото.


Виноват, не RytmArc , а Colt130. Именно охота сделат все на одной плате. Про усиления проводников напайкой ленты и медные заклепки на силовые цепи тоже сознателен. А то из практики когда делаеш все в еагле-лаёут (от схемы к плате), косяков менше чем самому все разводит...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 16:00 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
Цитата:
10. См. мой пост выше и "Готовые узлы..."


Ненашел. Тыкните носом. Нашел толко: http://valvol.flyboard.ru/topic5-75.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 17:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
2. 300В 0,25Тл 32кГц при 0,45 - 30 витков, но 0,25 для 2000НМ - вопрос. Возможно Ваши 36 витков реалистичнее (данные на материал не смотрел), но тогда прогноз на выходной ток удручающий
на тут, как любят выражовываться некоторые форумчане :) есть уважаемый форумчанин под ником Multik. Дык он, как понял из директив модели, с Е70 (скорей всего ЭПКОС, а не 2500НМС1(2), но, скорей всего ЭПКОС) выжимает 200 амперив свободно. Я елозил его модель "косого" и с Е70 и с ПП40х17х18 S=5,78см.кв. ИМХО, 36вит. первички... эт точно "зайцегенератор" :) Так шты, насчёт феррита можно и ЭПКОС (для 200А), а можно и 2500НМС2 (для 120-150А). Токо у нашего Ш-образного феррита, как не прикладывай половинки друг к другу, требуемый воздушный зазор получить проблематично (топорно изготовлены). Годятся разве что на выходной дроссель. Кстати, моделил с выходным дросселем на Е65 ЭПКОС, ток до 200А, частота 40кГц, Кзап. макс.=0,4 и менее 0,1. Фсё хоккей - ток непрерывен. Вот токо насчёт нагреву... не знаю, токо собираюсь воплощать результаты моделирования в "железяку". Н-да, насчёт альсиферу. staska, коль у Вас куча колец и притом ваяете 12-ти вольтажные девайсы, попробуйте в дросселе - будет инфа для других форумчан. По снабберу. ИМХО, лучшее сразу творить регенерат. Не нашёл в Ваших вопросах и др. какие ключи собираетесь использовать? Для инфы. На сайте Multik недавно задавал вопросы. Можете ознакомиться - может поможет :)
Удачи.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 17:50 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
Ключи народные полтинники. IRG4PC50WPBF или IRG4PC50UD или IRG4PC50U. Все в наличию цена одинакова. Как читал IRG4PC50U чуток лутче осталных.

Выходные диоды - 150ebu04 или баян из byv79/200 (3 в прямом и 4 в обратном) в 150ebu04 настораживает как можно отвести с такого маленкого онования тепло.. Или я тут зря пугаюс ?

Обратные диоды - HFA16PB120

Радиаторы на все или из кулерев от П4 или выпилit из заготовки.

С ферритом понял и согласен. У самого подобные впечятления от совка. А если взят два Ш набора и обточит алмазом средний керн до овала ? Будет лутче ? В авто пн обточка набора колец неплохо снижала помехи/повышала надежность..
Или задавит жабу и заказат сразу ЕТД59 (65/70 нету... ) Или делат баян/ушастик из трансфорамоторов от АТХ компютерных блоков... Там по примерному расчету идет ~20 сердечников и 6/2 витка...

Если скажите как просто мерят индуктивност дросселя то согласен. Хватит ли для пробы прицепит к дросселю конденсатор и мерит резонансную частоту исползуя миливолтметр и генератор ? Или там надо послжей с потерями/доброятностями/насышением

Цитата:
По снабберу. ИМХО, лучшее сразу творить регенерат


Если где законченная схема/инструкция где что тыкать ? Про приемущества читал, захотел сам, но нету инфы для чайников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 18:43 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:40
Сообщения: 90
Откуда: г. Тольятти
staska писал(а):
Если скажите как просто мерят индуктивност дросселя

Пара проводов и разъемов к звуковой карте ПК.
Не пробовал, видел положительные отзывы.
Должно быть полезная вещь, главное - очень легко сделать.
LC-метр
http://deforg.free.fr/LCmeter.html

_________________
...Прогресс из чего-то следует..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 19:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Надеюсь, что Multik не обидится на мелкий плагиат :)
staska
вот результаты моделирования по модели Multik с Е70 (пост выше) с W1=11вит/W2=4вит=2,75 и W1=36вит/W2=13вит=2,75. Частота преобразования 53,2кГц, Кзап.=0,43, напряжение VAC/VDC=198/280В.
Изображение Изображение Изображение Изображение

Насчёт ключей давал ссылку на сайт Multik. Для выходного тока 160А подойдут 150ebu04. Вместо HFA16PB120 можно взять напряжением пониже, например, 600В. Насчёт алмазной фрезы и обточки - ни в коем разе :nono: Вот, если Вы их зашлифуете по прилеганию как ЭПКОС - тоды :good: С баянами из трансов, ИМХО, Вам рановато связываться.

ЗЫ.staska, на форуме народ отзывчивый, но и Вы приложите хоть какую-нить толику усилий по поиску инфы на этом сайте. Здеся фсё расфасовано по "полочкам и кулькам" и найти что-либо не сложно. "Косого" на здесь уже давно прошли. Почитайте. Поймите, что Ваши вопросы "а где?", "а как?" говорят о том, что Вы мало лопатили тему :(
Удачи :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Последний раз редактировалось Maikl 10-06, 19:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 19:32 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
Понял. За лопату и вперед :D

После форума много вопросов само собой отпало :) Некоторые хотел пояснить. Как и с этими расчетами... :frends:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 19:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
staska писал(а):
Понял. За лопату и вперед
Бог в помощь :) В предыдущем посте заменил две последние обои - в директиве модельки не правильно указал W1. Ессно, осцилки поменялись :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 19:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
по 8 пункту- берите 0,6ке15 (или 18) са и будет Вам счастье
staska писал(а):
в 150ebu04 настораживает как можно отвести с такого маленкого онования тепло.. Или я тут зря пугаюс ?
-зря
staska писал(а):
Стойт ли ? или полностю хватит пары вима мкс 1мкф/400 волт ?
- две три штучки вполне хватит..
что за расчеты?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 19:54 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
Цитата:
что за расчеты?


Расчеты: трансформатора драиверов на феррите К28х19х9, трансфорамтора тока на таком же феррите и силового трансфорамтора. По драйверам/тт ясно, но по силовому инфы много, и у всех она разная....

По баяну из атх трансофрматоров (баян из 16 трансформаторов ЕИ-33 исползуем толко Ш половинки), параметры:
Сечение сердечника - 9.6 см^2
Сечение окна - 7 см^2 (как понял надо сумарное сечение двух сторон Ш)
Длина магнитного пути ~ 10 см
Допустимая индукция 0.25 Т

По моим расчетам хватает первички 3 витка вторички 1 виток... @38 kHz Мог бы ли кто проверит ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 20:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Dizel1 писал(а):
по 8 пункту- берите 0,6ке15 (или 18) са и будет Вам счастье
ИМХО, это сапрессор. Но у них большая ёмкость p-n перехода. Зачем насиловать по моще ТГР и заваливать фронты?
staska писал(а):
По баяну из атх трансофрматоров (баян из 16 трансформаторов ЕИ-33 исползуем толко Ш половинки)...
уж лучше "чебуран" из колец - прощЕЕ в изготовлении, да и х-ки, ИМХО, получше :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru