©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 24-04, 19:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19-12, 02:35 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09, 01:13
Сообщения: 107
Откуда: Харьков
Здравствуйте! Требуется опытный совет: необходимо найти двухтактный контроллер для управления мощными силовыми ключами на частоте сетевого напряжения 50Гц. Всё, что мне попадалось работает от нескольких килогерц и выше. что вы можете предложить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 09:31 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
Электролитический конденсатор в частотозадающей цепи, контроллер КР1156ЕУ2 (UC3825).
Нет ни каких причин указанным контроллерам не работать на низкой частоте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 10:31 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 19-09, 11:34
Сообщения: 100
Откуда: Чебоксары
s_smirnov, электролитический конденсатор во времязадающих цепях - не слишком красивое решение, как мне кажется. у них слишком большой разброс параметров для серийного производства и слишком большой ТКЕ, если планируется эксплуатация при изменяющихся температурах.
возможно получится снизить частоту увеличением времязадающего резистора, если же не выйдет, то никто не мешает слепить отдельный генератор хоть на том же таймере 555 и синхронизировать УЦшку от него.

_________________
Новая инкарнация пользователя "Илья" со старого форума :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 02:08 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09, 01:13
Сообщения: 107
Откуда: Харьков
Отнюдь писал(а):
никто не мешает слепить отдельный генератор хоть на том же таймере 555 и синхронизировать УЦшку от него.
Никто не мешает, но, надеюсь, Вы мне даже поможете, например - набросав примерную схемку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 14:50 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
Mister, посмотрите в даташите на ваш контроллер зависимость времязадающих RC от частоты. Формулу, т.к. графики обычно до столь низких частот не рисуют. Формула на низкой частоте тоже большие огрехи может дать, но всё-таки, для примерной прикидки, какое может быть сочетание наибольшего R с наименьшим С. Из тех соображений, чтобы С можно было набрать например из каких-нить плёночных низковольтных, вроде К73 или подобных. Из-за разброса и термо нестабильности электролиты сюда не годятся, многослойная керамика тоже, а NP0 имеют мелкую ёмкость. Плёночники тут могут быть вполне приемлемым компромиссом. Довольно громоздко, но думаю таки это проще, чем внешний задающий, который к тому же вполне может оказаться не особо лучше штатного. Ну и конешно обязательно макетик спаять попробовать. На особую стабильность тоже не стоит расчитывать, тут всё решают ваши требования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 15:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
Ограничения на RC цепи для конкретного контроллера наложены не напрасно. Связаны с входными/выходными параметрами релаксирующего каскада. При выходе за предел может что-то и получится, но параметры ессно уже не гарантированы. Может даже не запуститься на желаемой частоте. Без макета не обойтись и повторяемость под вопросом.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-12, 16:19 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-12, 18:59
Сообщения: 84
Откуда: Балахна Нижегородской области
Для точной стабилизации на 50гц можно схему с АПЧ от кварцевого генератора, но главный вопрос, требования к стабильности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 04:50 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09, 01:13
Сообщения: 107
Откуда: Харьков
гость писал(а):
Mister, посмотрите в даташите на ваш контроллер зависимость времязадающих RC от частоты. Формулу, т.к. графики обычно до столь низких частот не рисуют
То-то я, дурной такой, эту тему и создал, пожалел, наверное, гривну на TL494 :lol:
гость писал(а):
Формула на низкой частоте тоже большие огрехи может дать, но всё-таки, для примерной прикидки, какое может быть сочетание наибольшего R с наименьшим С.
Наверное - наоборот, т.к. чем меньше ёмкость тем быстрее она заряжается, и тем выше частота :grin:
гость писал(а):
Из тех соображений, чтобы С можно было набрать например из каких-нить плёночных низковольтных, вроде К73 или подобных. Из-за разброса и термо нестабильности электролиты сюда не годятся, многослойная керамика тоже, а NP0 имеют мелкую ёмкость. Плёночники тут могут быть вполне приемлемым компромиссом.
Тут и думать нечего: амплитудное напряжение генератора, как правило, находится в диапазоне 3-5В, по-этому МКТ на 1мкФ и 25В имеет стандартный вид: каплеобразный желтый конденсатор с растоянием между выводами 5,08мм
гость писал(а):
Ну и конешно обязательно макетик спаять попробовать. На особую стабильность тоже не стоит расчитывать, тут всё решают ваши требования.
Ещё бы! Взял упомянутую выше микруху, конденсатор 1мкФ и резистор 20кОм - ГЛИН идеальный. Отрубаю оба УСО, и пытаюсь регулировать коэфф. заполнения по DTC - фиг вам!
Трибун писал(а):
Ограничения на RC цепи для конкретного контроллера наложены не напрасно. Связаны с входными/выходными параметрами релаксирующего каскада. При выходе за предел может что-то и получится, но параметры ессно уже не гарантированы. Может даже не запуститься на желаемой частоте. Без макета не обойтись и повторяемость под вопросом.
ага, вот я по-этому так и мучаюсь. Самое интересное, что я видел в интернете схему преобразователя с 12-ти вольт на 220, так там она выполнена на TL494, и по заявлению автора - великолепно работает. Вот ссылка
А вот ещё один преобразователь интересный: 1000 VA-Inverter 12 Volt -> 230 Volt, но то, что в нём сделано на дискретных элементах - уже заложено в любую современную микросхему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 06:34 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-10, 22:19
Сообщения: 249
Откуда: Краснодарский край
Mister
В журнале "Схемотехника" N4 2003 есть статья "Регулятор тока сварочного аппарата" И.Андриевский. Так по статье КР1114ЕУ4А для частоты 100Гц внутреннего генератора микросхемы (я так понял) приведены следующие параметры Ct=0,068мкФ Rt=200кОм. Правда в схеме дополнительно синхронизация с сетью (после выпрямителя -100Гц) и включена микросхема так, что выводы С2 и С1, Е2 и Е1 выходных транзисторов соединены соответственно , вывод ДТС на корпусе. Но раз уж есть макет можно думаю проверить используя указанные Сt , Rt как ориентир . И что значит "Отрубаю оба УСО" - похоже , что поэтому и "фиг вам".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 09:17 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
Mister писал(а):
Наверное - наоборот, т.к. чем меньше ёмкость тем быстрее она заряжается, и тем выше частота

Нет, не наоборот. Для заданной частоты при большем R получается меньше С. Например RC=10ms=1kOm*10mkF=10kOm*1mkF=100kOm*0,1mkF.
Смысл уменьшать С - уменьшить габарит плёночника.
Mister писал(а):
МКТ на 1мкФ и 25В имеет стандартный вид: каплеобразный желтый конденсатор с растоянием между выводами 5,08мм

это хорошо, что у вас есть такие плёночники :)
Mister писал(а):
Отрубаю оба УСО, и пытаюсь регулировать коэфф. заполнения по DTC - фиг вам!

Не иначе вы как-то не так их отрубаете, посмотрите ещё раз внимательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 06:15 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09, 01:13
Сообщения: 107
Откуда: Харьков
гость, нет, всё таки наоборот f=1,1/RC. Cмотрите выше:
Mister писал(а):
конденсатор 1мкФ и резистор 20кОм
Cчитаем f=1,1/(20000*0,000001)=55Гц. вот, а оба УСО и так отрублены (плата у меня типа отладочная), на 3-й ноге 0.
Hy, в общем - ГЛИН почти идеальный:
Изображение
Однофазный режим как будто бы работает без проблемм:
Изображение
А вот противофазный режим показал себя плохо - на одном из выходов сигнал сохранился:
Изображение
а на втором - вообще непонятно что - самоинвертирующийся сигнал (я его и сфотографировать не сумел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 20:15 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Хм. а не удобнее ли взять, например C8051F300.
и генери, чего хочешь и как хочецца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 10:02 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 19-09, 11:34
Сообщения: 100
Откуда: Чебоксары
MasterCat писал(а):
Хм. а не удобнее ли взять, например C8051F300.

у микроконтроллеров есть один неоспоримый недостаток - их надо программировать, что не всем доступно :)

_________________
Новая инкарнация пользователя "Илья" со старого форума :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-12, 02:06 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09, 01:13
Сообщения: 107
Откуда: Харьков
... и ещё они часто имеют soic-корпусирование, то есть микросхему из "заглючившей" схемы (или даже макета) уже не так просто заменить.

Вопрос остаётся открытым :o

_________________
Внимание! В документации EPCOS на сердечник ETD29 допущена ошибка: на стр.2 в таблице "Gapped" для материала №87 при зазоре 0,2мм коэффициент индуктивности не 383 а 483!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-12, 17:28 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 13-09, 13:36
Сообщения: 100
Mister писал(а):
... и ещё они часто имеют soic-корпусирование, то есть микросхему из "заглючившей" схемы (или даже макета) уже не так просто заменить.

Вопрос остаётся открытым :o


попробуй, потратить еще одну гривну и заменить глючную TL.
Работает эта микруха на 50Гц очень стабильно, и уход частоты от нагрева мизерный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru