| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Есче раз Tecnica http://valvol.ru/topic579.html |
Страница 3 из 8 |
| Автор: | Шульц [ 21-08, 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Наконец собрал б/п на 24вольта, запустил управу без ключей, сигналы близки к идеальным, исключение составляет коф. запонения и составляет около 30%, но это как я понял влияет только на выходной ток. Вопрос "почему горят ключи " остался. Да и ещё, вентиляторы стоят 2 * 24v, 0.1A (включены параллельно) . Может маловата мощность обдува? |
|
| Автор: | Black Fire [ 21-08, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Там отродясь был один вентилятор на 24в , что-то более 200ма (для 114-164 моделей - у остальных по два)... а почему горят ключи - Вам dersp дал ссылку на тему на mastersity - там все эти вопросы полностью расписаны (основное - это установка мощного корлсона в корму аппарата кубов на 100-140 ... хотя 210 вроде и не перегреваюся ... и проверга ТГР!) Битый ТГР ( при впаянной нагрузке 220 Ом Затвор-Эммитер) 
Нормальный ТГР ( при впаянной нагрузке 220 Ом Затвор-Эммитер) 
|
|
| Автор: | dersp [ 22-08, 03:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Black Fire, замечательные картинки, а я вот как-то не сподобился такие выложить, всё объяснял людям на словах. Шульц, за заполнение не переживайте, это на ХХ оно такое (особенность этой МС ШИМ контроллера), как только при нагрузке появится ОС по току, всё придёт в норму. Не забывайте, что здесь полный коэффициент заполнения - 50%. Если кому-то будет интересно, то в теме, указанной мною в предыдущем посте, я выложил фотоотчёт об установке на Престиж-164 немецкого вентилятора на 220V, габариты которого идеально вписываются в корпус аппарата. Вентиляторы эти, в последний раз я покупал на радиорынке в Краснодаре, пол-года назад по 460 руб. Считаю, что это даром, за такой замечательный агрегат. На моём Престиже такой вентилятор работает уже третий год, и кроме шума воздуха, от него нет никаких посторонних шумов. |
|
| Автор: | Шульц [ 22-08, 17:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемые dersp и Black Fire, прокоментируйте пожалуйста мои осциллы Эта вых ТГР на затворы верхних ключей 
это вых ТГР на нижние ключи: 
Это на вторичке силового транса: 
извиняюсь за поганое качество снимков(одной рукой снимал, другой держал щупы) Все осиллы замерил при впаянных ключах PS. Вых ТГР = 1V/дел, делитель 1/10; 5 us вых сил транса = 5V/дел, делитель 1/10; 5us |
|
| Автор: | dersp [ 22-08, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Шульц, Вы хоть напишите, какая модель у вашего Престижа, так как не зная, какую схему нужно анализировать, дельный совет дать трудно. Пишу об этом потому, что Вы пишите о КЛЮЧАХ в верхнем и нижнем плечах, тогда как у Престижа-164, о котором мы здесь говорим, стоит по одному транзистору в плече. Что касается Ваших реальных осциллограмм, то не нужно знать схему, чтобы сказать, что такое затягивание фронта импульса (у Вас фронт пологий, а в норме, он должен быть как можно более вертикальным), для IGBT недопустимо. Обратите внимание на осциллограммы, выложенные в последнем посте уважаемым Black Fire, вот такими они должны быть. Ниже прикреплена осциллограмма сигнала на затворах ключей, из инструкции по ремонту Престижа 164. 
Напишите, какая у Вас модель аппарата, и какие элементы драйвера Вы заменили на "неродные". |
|
| Автор: | Шульц [ 23-08, 08:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот фотосессия моего аппарата:  
Схема такая же, какую выкладывал ув. Ришат в начале этой ветки, за исключением того, что в моём аппарате стоит по 2 ключа. dersp писал(а): у Вас фронт пологий, а в норме, он должен быть как можно более вертикальным), для IGBT недопустимо.
Как это можно исправить? Не "родные" только ключи (IRG4PF50W) и диоды ( MUR1560-те, что на радиаторах ) |
|
| Автор: | dersp [ 23-08, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Шульц писал(а): Схема такая же, какую выкладывал ув. Ришат в начале этой ветки, за исключением того, что в моём аппарате стоит по 2 ключа
Ришат выкладывал схемы для итальянского аппарата TECNICA-144/164, у Вас же - китайский аппарат Technic-140, имеющий совершенно иную топологию, и иную схему, так что давать советы по работе драйвера на Вашем аппарате, не зная схемы его построения - невозможно. То, что драйверы работают некорректно (из-за чего, видимо, и вылетели ключи) - совершенно очевидно. Но чтобы дать совет, где в них искать косяк, нужно иметь перед глазами схему. Вам придётся убрать радиаторы, и снять (нарисовать) схему драйверов с платы. |
|
| Автор: | Ришат [ 23-08, 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Шульц писал(а): Как это можно исправить?
Ну если ваш аппарат на самом деле клон чистокровного макаронника,то драйвера ключей там не такие сложные, если нет конкретного решения, то можно и все дискреты в драйверах поменять. Ну и раскачка ТГРа простенькая. После запитайте девайс от внешнего блока питания восстановленные драйвера нагрузите на 3...10нано, снимите осцилы. |
|
| Автор: | Шульц [ 23-08, 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
схема драйвера моего сварочника:  Единственное, не совпадают порядковые номера элементов, а в остальном полная идентичность.
на стоке Q4 сигнал практически как в мануале, а вот на вторичке те сигналы, что я приводил выше. Почему фронты завалены? Я с таким дефектами ещё не сталкивался (не так давно занимаюсь ремонтом сварочных инверторов). |
|
| Автор: | dersp [ 23-08, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Шульц, посмотрите форму сигналов прямо на выводах вторичных обмоток, они должны быть такой же правильной формы, как в первичке. Если искажены, менять ТГР, или его сердечник. Если форма сигналов правильная, проверяйте следующие элементы драйвера (назову номера элементов для верхнего драйвера схемы Tecnica-144/164): D19, D23, R54 и затворный резистор в 1 Ом. Также следует проверить стабилитроны на выходе драйверов. А вообще, прежде чем впаивать транзисторы, следует проверять работу драйверов на эквивалентах нагрузки, и только добившись нормальной их работы, следует впаивать транзисторы. |
|
| Автор: | Шульц [ 24-08, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
форма сигнала на выходных обмотках сильно отличается от сигнала на первичке. Разобрал ТГР, все три обмотки содержат по 50 витков провода диаметром = 0,18мм, зазор между центральным керном = 0,1мм. Но мне не удалось определить начало-конец первички. Кто нибудь занимался перемоткой этого транса? Какой сердечник можно использовать, родной побывал в муфельной печи, как я понял после этого он уже непригоден вот фото штатного сердечника: 
|
|
| Автор: | Lamaster87 [ 24-08, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вам сюда http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=97590&page=14 стр 14-17 |
|
| Автор: | dersp [ 25-08, 01:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все обмотки должны быть намотаны в одну сторону. На той странице, ссылку на которую дал Вам Lamaster87, указан порядок намотки ТГР-а на Ш-образном сердечнике (без зазора), материал сердечника - N87. Из наших - 2500NM1. Клеить половинки сердечника не нужно, просто стяните их малярным скотчем, и, если ТГР будет работать нормально, залейте его эпоксидкой в какой-нибудь подходящей коробочке. |
|
| Автор: | Шульц [ 27-08, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Намотал 2 ТГР, один на кольце, второй на броневом сердечнике, но сигналы на обоих мягко говоря хреновые, феррит с проницаемостью 2000. На броневом намотал 30 витков провода 0,2, а на кольце 45 витков провода 0,2. Вот картинки на затворе IRFD 110 
а это на первичке ТГР: 
0,5В/дел с делителем 1:10 развертка = 5мкс Что я не так сделал? |
|
| Автор: | dersp [ 27-08, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Шульц писал(а): Что я не так сделал?
Явное перенасыщение сердечника, или в сердечнике зазор, или слабая проницаемость, что при такой частоте недопустимо. При намотке на кольце, мой товарищ обычно его ломает, чтобы исключить влияние постоянной составляющей в сигнале. И кольцо и Ш-образный сердечники должны иметь проницаемость не ниже 2500, и быть термостабильными, иначе аппарат будет работать до первого перегрева, потом - "бах". |
|
| Страница 3 из 8 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|