©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 26-04, 23:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17-09, 11:45 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-04, 21:52
Сообщения: 43
Имею сварочный агрегат на базе генератора переменного тока. 3-х фазный Г-290 на 24V. Но работа этого агрегата отвратительная, схема управления плохо отслеживает и регулирует. Максимальный сварочный ток 160А, но он его не выдает, максимум 120А при напряжении 24V.
А также 220V постоянного тока, что не совсем устраивает. Желательно иметь переменку 220В (это нужно).

Может кто знает и кинет схемку. Работают же китайские, а наши чем хуже....
Попробую выложить схемы управления и силовой части


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-09, 16:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
схему давайте - чегото придумаем

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-09, 01:38 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-04, 21:52
Сообщения: 43
Dizel1 писал(а):
схему давайте - чегото придумаем
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-09, 01:54 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-04, 21:52
Сообщения: 43
Что то не все получилось еще раз попробую

mich31
как это делается прочтите здесь:
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=12843#12843
Ваш пост чуток подправил :) и два убрал за ненадобностью. Надеюсь, что Вы не в обиде :)
Maikl


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-09, 04:27 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
mich31 писал(а):
схема управления плохо отслеживает и регулирует. Максимальный сварочный ток 160А, но он его не выдает, максимум 120А при напряжении 24V.
А также 220V постоянного тока, что не совсем устраивает - иметь переменку 220 это нужно.

Мысли по этому поводу такие.
1. Убедиться в том, что именно регулятор на таймере имеет отношение к макс. току 120ампер , а не собственно конструктив генератора. Как изобразить макс. возбуждение, я так понимаю, объяснять не надо. ;)
2. Собственно, глядя в схему, ничего она не отслеживает. Конечно, парочка "примочек", завязанных на ток дуги, улучшит ситуацию, наверное.
3. Переменка 220. Речь об етом может идти только после измерения частоты. И после етого измерения, насколько мне видится, сразу речь пойдёт о инвертирующем преобразователе в 220В 50Гц с элементами реконструкции трансформаторов.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-09, 05:36 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-04, 21:52
Сообщения: 43
mich31 писал(а):
Что то не все получилось еще раз попробую

mich31
как это делается прочтите здесь:
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=12843#12843
Ваш пост чуток подправил :) и два убрал за ненадобностью. Надеюсь, что Вы не в обиде :)

Ни в коем случае, только спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-09, 05:45 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-04, 21:52
Сообщения: 43
Alex Thorn писал(а):
mich31 писал(а):
схема управления плохо отслеживает и регулирует. Максимальный сварочный ток 160А, но он его не выдает, максимум 120А при напряжении 24V.
А также 220V постоянного тока, что не совсем устраивает - иметь переменку 220 это нужно.

Мысли по этому поводу такие.
1. Убедиться в том, что именно регулятор на таймере имеет отношение к макс. току 120ампер , а не собственно конструктив генератора. Как изобразить макс. возбуждение, я так понимаю, объяснять не надо. ;)
2. Собственно, глядя в схему, ничего она не отслеживает. Конечно, парочка "примочек", завязанных на ток дуги, улучшит ситуацию, наверное.
3. Переменка 220. Речь об етом может идти только после измерения частоты. И после етого измерения, насколько мне видится, сразу речь пойдёт о инвертирующем преобразователе в 220В 50Гц с элементами реконструкции трансформаторов.

Сам генератор Г-290, и судя по характеристикам и в результате поисков в нете способен выдать. В самой инструкции по эксплуатации макс. ток 180А. Схема от производ., но производ. какой то кооператив.

лучше объяснить если не затруднительно, буду благодарен, возможно есть схемка управления более работоспособная. Кстати частота на сколько я понимаю при оборотах 3100 и есть 3100гЦ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-09, 08:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
mich31 писал(а):
Кстати частота на сколько я понимаю при оборотах 3100 и есть 3100гЦ.

Оборотов в минуту? А частота в секунду. Дальше объяснять?

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-09, 09:00 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
mich31 писал(а):
лучше объяснить если не затруднительно

Не затруднительно. В глаза Вашу цацку, естественно, не видел. Думается, так: генератор абнакновенный, сродни используемым в могучем транспорте с бортовым напряжением 24 Вольт. Принципы, соответственно, те же. Максимальное возбуждение можно реализовать замыканием выводов К-Э транзистора кт827, и проверить, насколько реально отдаёт генератор всю мощу в дугу. Т.е. в принципе можно припаять на проводах кнопку между выводами -ОВ и -ГЕН, в штатном максимальном режиме зажечь дугу и при сварке нажать кнопку, создав максимальное возбуждение. Так сказать, на практике проверить, насколько лучше оно варит в максимальном режиме. Далее, если окажется, что лучше, есть смысл "играться" с обвязкой 1006ВИ1, пытаться добавлять некоторые схемные элементы и т.д.
По поводу частоты - лучше померяйте, чтобы не разводить теорию на ровном месте.
Ну и, сугубо деликатный вопрос, на какой уровень ответов и советов Вы расположены, т.е. чего ждёте? Просто рекомендаций, детальных методик и советов, готовую схему в отлаженном виде, наброски с необходимостью подбора номиналов? Также важно знать, какими Вы располагаете инструментами, особенно осциллограф и т.д. Не сочтите за наглость, просто , похоже, в процессе развития темы активные участники потратят достаточно много времени на моделирование процессов и создание модифицированной схемы управления, которую Вам предстоит реализовать "в железе", для этого нужно знать, на что Вы ориентируетесь: травить платы с нуля, набросать на макетке дополнительные опции, кое-что померять и пофотографировать и т.д.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-09, 09:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
mich31 - собственно Alex Thorn чудесно все расписал.. добавить почти что нечего..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 21:53 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-04, 21:52
Сообщения: 43
Желательно, конечно схемное решение готовое или аналогичное, которое можно применить. Действительно - это сварочный генератор созданый на основе Г-290. Который применяется (судя по нету, как агрегат в ДВС для бортовой сети). Я же купил его как сварочный генератор, сам работал мало с ним, но давал приятелям всех устраивало, но мне не понравился, заявленым характеристикам не соответствует обещаные 180А не выдает (измерял на приборе ИП-1 специальный прибор для проверки как в ремонте т.е сервисном центре, так и индивидуально) при нагрузке на РБ-302 (баластник). Сроки гарантийные все прошли, фирмы уже не существует, всякие попытки найти контакт не приносят успеха. Паяльник в руках держать могу но как исполнитель могу делать с нуля т.е с плат и далее, но не разрабатывать. Осцилограф есть на базе ноута .
Хочеться привести изделие в порядок т.к надобность в нем есть. Частоту замерю, изделие с фоткаю выложу. В данный момент мне пытались довести (или отладить) плату, сказали все сделали, но установив ее запустить не удалось, товарищ который делал исчез. Сам генератор приподаче на ОВ. работает ток не замерял.

Спасибо за участие, внимание - буду очень благодарен за помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 22:55 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
mich31 писал(а):
но установив ее запустить не удалось

понятно. Не стесняйтесь, ежели чего, можно и починить "заочно". Только надо будет переехать в ремонтный раздел.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-09, 08:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
mich31 писал(а):
Максимальный сварочный ток 160А, но он его не выдает, максимум 120А при напряжении 24V.
хотелось бы уточнить. Что является приводом генератора? ДВС или 3-х фазный эл.двигатель? Ежели ДВС, то способен ли держать 3000об/мин при максимальном сварочном токе? Какова реакция изменения оборотов при набросе нагрузки. МетОда проверка содержится в посте Alex Thorn
mich31 писал(а):
А также 220V постоянного тока, что не совсем устраивает - иметь переменку 220 это нужно.
так понимаю, что Вам, кроме постоянки 220В необходима и переменка 220В. Тут есть свои нюансы. Ежели генератор выдаёт 50Гц при 3000об/мин, то есть опасность подключения, электроинструмента рассчитанного на работу от сети 50Гц, на 20-50Гц (вариант привода с ДВС). Ведь при питании той же дрели или шлиф. машинки потребляется существенно меньше мощи чем при сварке и работающий пиплз, не имеющий понятия о вольтах и герцах, будет стремиться понизить обороты спарки ДВС-генератор. Ессно, в этом случае эл.инструменту придёт пипец :) Для того чтобы этого не произошло необходима автомат. блокировка, которая отключала бы выход 220ВАС при снижении частоты, к примеру - 47Гц. Кстати, ИМХО, полезна ОС на заслонку подачи топлива в ДВС при увеличении нагрузки, дабы поддерживать номинальные обороты.
Короче, можно много чего напридумывать :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-09, 08:58 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-04, 21:52
Сообщения: 43
Приводом является ДВС, есть автоматический регулятор оборотов. При максимальной нагрузке обороты падают, но когда он был новый, все поддерживалось. Я имею ввиду, кратковремен. падение и срабатывание регулятора переходил в режим.
Не могу найти или как войти в пост Alex Thorn, чтобы почитать методу.
По поводу переменки, просто желательно было бы, китаезы делают каким то образом. Я понимаю, что поддержание частоты - серьезно для
потребителей. В аппарате режим или сварки или 220 переключением. ОС на двигателе стоит. Выкладываю фотку агрегата - со стороны (собранный выглядит хорошо), но под крышкой - ужас, с такими производителями впервые сталкиваюсь, обыкновенные кустари.
Изображение

mich31
Для того, чтобы текст не "обтекал" фотки, схемы и др. делайте пробел между текстом и ссылкой, ссылкой и ссылкой.
Пишу здесь, дабы не плодить лишние посты
Maikl


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-09, 10:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Эх.. ма! mich31 Вы видимо не совсем правильно понимаете суть задаваемых вопросов. К примеру:
Maikl писал(а):
...полезна ОС на заслонку подачи топлива в ДВС при увеличении нагрузки, дабы поддерживать номинальные обороты.
mich31 писал(а):
ОС на двигателе стоит.
имеется ввиду формирование эл.сигнала для управления серводвигателем (или чем иным), который является приводом, осуществляющим закрытие/открытие заслонки (или чего другого) подачи топлива.
mich31 писал(а):
Приводом является ДВС, есть автоматический регулятор оборотов.
как понимаю, - механический.
mich31 писал(а):
Не могу найти или как войти в пост Alex Thorn...
девятый пост с начала темы.
Alex Thorn писал(а):
...можно припаять на проводах кнопку между выводами -ОВ и -ГЕН, в штатном максимальном режиме зажечь дугу и при сварке нажать кнопку, создав максимальное возбуждение.
с позволения Alex Thorn чуток поясню. -ОВ и -ГЕН читайте как "минус ОВ" и "минус ГЕН". В этом режиме и режиме холостого хода (ХХ) очеННо желательно проверить предел изменения оборотов. Может оказаться так, что фсё с электрикой нормально, а мех регулятор не "держит" обороты, что, ессно, снижает вырабатываемую генератором мощу и, ессно, сварочный ток. Проверив это можно двигаться дальше :)
Удачи.

ЗЫ. Кстати, если возможно, приведите паспортные данные девайса.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru