Power Electronics
http://valvol.ru/

ремонт ims 1700
http://valvol.ru/topic605.html		 Страница 2 из 3
Автор:  AC/DC [ 03-10, 00:57 ]
Заголовок сообщения: 
maikl спасибо Вам за поддержку.с релюхами все нормально.стал цешкой на резистор(вольты), реле коротит его уверенно. перерыл всю силу на пробой http://i014.radikal.ru/0910/bb/4d9418a0e488.jpg ниче не нашел.была окислена стойка возле емкостей (под болтом) http://valvolodin.narod.ru/schems/GYSMI161.pdf сделал.на выходе появилась искра ампер на20 но не дуга.индикатор замигал,что указывает на неисправность.когда замыкаю выход, то мигает чаще.300в есть дежурка работает.думаю надо проверить питание контролера и драйвера,потом стать осцилом на затворы ключей.какое у Вас мнение? у меня с1-55 как узнать есть там раззвязка по сети?
Автор:  Alex Thorn [ 03-10, 01:26 ]
Заголовок сообщения: 
AC/DC писал(а):
думаю надо проверить питание контролера и драйвера,потом стать осцилом на затворы ключе

Не надо на затворы. :nono: Проверять форму напряжения на вторичке на хх и при нагрузке - уже о многом расскажет.
Автор:  Maikl [ 03-10, 01:37 ]
Заголовок сообщения: 
AC/DC писал(а):
была окислена стойка возле емкостей
AC/DC писал(а):
на выходе появилась искра ампер на20
во, во! В нашем деле, то бишь, с электрончиками связанным, важОн КОНТАКТ. ПисАря об релюшке сиё и имел ввиду :) Значится так. Чек я ленивый, а посему, предлагаю Вам отыскать у собственном девайсе хреновый контакт. ИМХО, усё остальное - целО :) Обратите особлИвое унимание на силовую часть и, так называемую - "земля" :)
Удачи
Автор:  AC/DC [ 03-10, 02:20 ]
Заголовок сообщения: 
пол дня этим занимался. завтра еще все перепроверю и сообщу.
Автор:  Maikl [ 03-10, 03:09 ]
Заголовок сообщения: 
AC/DC
прислушайтесь к
Alex Thorn писал(а):
Не надо на затворы.
можете загубить ключи.

ЗЫ. Говоря о проверке, имею ввиду, что девайс нагружен. Пусть будут 10-20 А. Но по падению напруги, Вы в лёгкую определите плохой контакт :) об этом пишет и
Alex Thorn писал(а):
Проверять форму напряжения на вторичке на хх и при нагрузке - уже о многом расскажет.

Удачи :)
Автор:  AC/DC [ 04-10, 22:34 ]
Заголовок сообщения: 
Добрый вечер/день всем. Пересмотрел все. Контакт везде ОК, не к чему придраться. Грузил девайс на 50 Ом, потом 25, потом 10, потом 2. Осцил на вторичке в начале меандр (на 50 Ом) амплитуда 80В. При увеличении нагрузки в момент открытия ключей - открываются, но не работают. Общая амплитуда 80в Думаю что не хотят ключи работать. Почему? Кто знает.
Изображение
Автор:  Alex Thorn [ 05-10, 00:05 ]
Заголовок сообщения: 
AC/DC писал(а):
Думаю что не хотят ключи работать.

В плане картинки- интересна отрицательная часть осциллограммы. Уточните, Вы грузили вторичку или после выходного выпрямителя?
Не торопитесь с выводами и необдуманными шагами - похоже, что ключи совершенно не при делах. Если нагружали на вторичке транса - то феррит сломан. Если на выходе сварочника - то непонятно, как такая картинка у вас получилась в отрицательной части.
Автор:  AC/DC [ 05-10, 00:12 ]
Заголовок сообщения: 
ДА ГРУЗИЛ ПОСЛЕ ДИОДОВ А ОСЦИЛИКОМ НА ВТОРИЧКЕ и еще не пойму: цешкой диоды мерял -нормальные и выход полярный +25в.осциликом стаю на выход после диодов без нагрузки:меандр30в в размахе .откуда?поднагрузкой на выход завтра сделаю.
Автор:  Maikl [ 05-10, 03:29 ]
Заголовок сообщения: 
AC/DC
Т.к. с поиском силового транса покончено и "базар" идёт о ремонте, после Вашего следующего поста тему перемещу в "Ремонт" :) , дабы Вы ея не утеряли :)
Автор:  Alex Thorn [ 05-10, 08:29 ]
Заголовок сообщения: 
AC/DC писал(а):
не пойму: цешкой диоды мерял -нормальные и выход полярный +25в.осциликом стаю на выход после диодов без нагрузки:меандр30в в размахе .откуда?поднагрузкой на выход завтра сделаю.

AC/DC, в принципе дело такое:
1. После прочтения темы непонятно - был сломан феррит силового транса ( не дежурки), или нет.
2. Силовой транс склеивали, или нет.
3. После Ваших фраз о меандре 30 вольт на выходе без нагрузки - возникает некоторая путаница в вопросах измерологии ( ;) ) - это раз, и Ваших представлений о принципе функционирования этого аппарата в целом.
4. Не поленитесь, прочтите внимательно всю тему про ремонт TOP 3200, для некоторых предостережений от необдуманных действий.

Теперь ещё раз про Вашу картинку. Питание 300 вольт. Ктр=3. На выходе вторички 100 вольт. Почти "меандр" с рядом упрощений. По принципу действия - после прямого хода следует пауза, во время которой происходит размагничивание силового транса на сетевые электролиты 300 вольт ( нижняя часть картинки Вашей). Объясните, как Вы понимаете, через кудой и каким макаром получилось на "кривулинах" так, что амплитуда одинаковая и в положительной части, и в отрицательной, когда нагрузка не подключена к трансформатору из-за функционирования вых. выпрямителя и должно быть -100 вольт со спадом только перед следующим прямым ходом силовой части ?
Автор:  Maikl [ 05-10, 09:53 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
...о меандре 30 вольт на выходе без нагрузки - возникает некоторая путаница в вопросах измерологии...
ИМХО, царапая осцилку на бакмажке на выходе транса с различными нагрузками AC/DC указал амплитуду 80В от отрицательного до положительного значений. Если учесть, что "выплеск" по фронтам имеет 5-10В и есть пауза, то при измерении цэшкой на выходе девайса, после выпрямителя, примерно 30В и получим.

AC/DC
инет у меня счас "медленный", но прошёл по Вашим ссылкам. Есть ряд вапроцов:
edik ka писал(а):
вроде ферит клеется клеем БФ.

AC/DC писал(а):
вытрусили всё работяги из него. сказали мусор высыпался!
AC/DC писал(а):
силовик там стоит Е55.спросил у пацанов с миталстил-помогли.ETD29 был треснутый -склеил
в самом первом посту имеется фотка девайса. На вид трансы "дежурки" и силовой вродь как целЫ. Вы ищите Е55, но потом оказывается, что "крякнул" ЕТD29. Интересно, а чо вытряхнули работяги? Вы не находите в своих постах разночтение?
Далее. Имея цифровой фотик (кстати с нормальным разрешением судя по фотосам) Вы рисуете осциллу на бакмажке, фоткаете ея и размещаете в посте. ИМХО, проще бы было сфоткать осциллу непосредственно с экрана осциллографа, указать длительность развёртки и В/дел. по вертикали. Информации было бы большЕЕ, нежели с осцилки на бакмажке. Вы не находите здесь отсутствие логики?
Эт так, мимоходом. Судя по приведённым фоткам на другой девайс там имеется 2шт. релюшек по входу питания 220В. Если в Вашем девайсе так же, Вы их обе проверили? Имею ввиду падение напруги на замкнутых контактах под нагрузкой. Для этих целей можете использовать резистор мощностью 200Вт и более сопротивлением 10-30 Ом (или последовательно-параллельно соединённые лампы накаливания достаточной мощности). Измерение можно провести цэшкой, а лучше осциллом. Время измерения минимально, чтобы не спалить резистор (для ламп не страшно). Склоняюсь к выводу, что в девайсе не всё хорошо с 310В или же, как пишет Alex Thorn, имеется трещина в феррите силового транса.

ЗЫ.
1. В "Разном" в самом начале, прочтите "прилепленную" тему "Размещаем рисунок, пишем в личку.
2. Приводите сфотканные осцилки, а не нацарапанные "от руки"

Удачи :)
Автор:  vit [ 05-10, 11:18 ]
Заголовок сообщения: 
Очень похоже на обрыв (непропай) одного из диодов в мосту или обрыв
(облом)стоек резьбовых-PBF технологии!
Автор:  Maikl [ 05-10, 13:20 ]
Заголовок сообщения: 
vit
об этом и не пишу, надеясь на квалификацию AC/DC. Ежели начнём - проверь там, проверь там... то и страницы форума не хватит. Да и потом, ведь не книгу пишем - посты. МыслЯ улетает вперёд рук на клаве. Говоря о контактах релюх, контактах монтажа силы подразумеваю, что на накопителе 310В (цепочка до них) при мало-мальской нагрузке от меандра на выходе девайса остаётся лишь то, что изобразил АС/DC на бакмажке, токо выпрямленное. Тож самое и при неисправности диода в мосте, о котором Вы пишите, ессно, ежли обрыв, а не КЗ. Аналогичная ситуация, ИМХО, возможна и при наличии трещины в сердечнике силового транса, иль чересчур большом воздушном зазоре. При плохом контакте в цепи от накопителя до сток-исток ключей размаха в 80 (40)вольтей не получили бы. Хотя, первые 5-10...N импульсов и были приближены к этой величине с постепенным спаданием до установившегося значения, в зависимости от нагрузки.
Короче, надо больше пользоваться осциллом чем цэшкой и больше фоток (они информативненй) с пояснениями где, относительно чего проведены измерения, какая длительность и др. при снятии осциллок :)
Автор:  AC/DC [ 08-10, 01:29 ]
Заголовок сообщения: 
добрый день/вечер.вопросы логичные. отвечаю.камера она-в ноуте нею и снял бумажку.нормальные фото взял с предыдущей темы ,чтоб показать об чем речь идет.Е55 заменил с такогоже, который не падал. etd29 клееный.вместо двух стоек впаял перемычки.сварочник ожил. мощи всей не дает. очень тяжело взять дугу .если взял, то дуга свистит сильно,удержать сложно.ее выгибает в сторону и рвет.на днях будет камера или NOKIA N79.сразу выложу осцилограмы.
Автор:  Alex Thorn [ 08-10, 03:32 ]
Заголовок сообщения: 
AC/DC писал(а):
Е55 заменил с такогоже, который не падал

Похоже, что методом несовпадения фазировки обмоток у Вас получился обратноходовый сварочник. ( возможно у транса выводы начало-конец расположены иначе) :D Проверьте, можно осциллографом на вторичке на холостом ходу посмотреть, должно быть приблизительно http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125 ... c.jpg.html
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/