©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 23-04, 20:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Осциллятор Русич С-400
СообщениеДобавлено: 23-06, 01:17 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 21-06, 21:56
Сообщения: 1
Прошу разъяснения по данному осциллятору,его характеристики.Хочу собрать его и поставить на сварочный аппарат переменного тока.Недавно собрал один,но он больше для стационара,а нужен для выезда.Аргоно-дуговая сварка аллюминия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 30-10, 14:46 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
Парни, вы-таки будете смеяться, но я, похоже, придумал простой и надежный осциллятор! идея нагло украдена откуда-то отсюда (у человека, сделавшего осциллятор на блокинг-генераторе и триггере 561 серии). я пару ночей спать не мог аж, всё думал, шо можно проще; родилась такая конструкция: uc3845 через резистор 10ом качает в затвор igbt 20n60c3. в коллекторе стоит вв транс на 1 комплекте е65, первичка - один виток, при вторичке 11 витков имеем разряд в воздухе 2-3мм, бумагу поджигает. в цепи первички стоит трансформатор тока 1:85 (уж какой получился), нагружен на 1ом и подключен к 3 ноге uc3845, 1и 2 нога замкнуты, частота работы порядка 1,5кгц.
жрёт по 12в менее 0,5а, igbt греется слабо и в принципе сможет жить даже без радиатора. 20мм варистор-нагрузка во вторичке греется градусов до 50-60.
вообще во всей конструкции греется только igbt и нагрузка (варистор).
в "боевых условиях" пока не испытывал, на днях постараюсь сделать подробный отчет (как аргон привезут).

возник вопрос: имеется китайский ММА сварочник мостовой (3-этажный), на выходе 67в постоянки. хочу вкорячить туда осциллятор. как защитить диоды от пробоя? тупо варистор параллельно выходу - годно? на какое напряжение? планирую 82в. или побольше надо, 100-110? посоветуйте пожалуйста.

диоды в нём на 200в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 31-10, 11:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Lamobot писал(а):
как защитить диоды от пробоя? тупо варистор параллельно выходу - годно? на какое напряжение? планирую 82в. или побольше надо, 100-110? посоветуйте пожалуйста.
диоды в нём на 200в.

Выход источника нужно зашунтировать ёмкостью 5-20мкФ, которая создаст путь для прохождения переменного тока осциллятора, но не изменит динамики источника.
Схему подключения сварочного инвертора и защитного конденсатора можно, например, посмотреть в документации на осциллятор УВК-7

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 31-10, 13:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
спасибо за отличный совет! давно думал: включить параллельно выходу источника мощный низкоомный резистор - будет греться, конденсатор более нескольких десятых долей мкф убивает динамику, а вот до RC цепочки так и не додумался :live-30: . на практике получены такие результаты - пленочный кондёр 1мкф + последовательный резистор 10ом оставляют от этого осциллятора всего 9в, при измерении импульсов противоположной полярности - 20в. измерял при помощи диода, электролита 20мкф и тестера - ждал заряда конденсатора и измерял напряжение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 31-10, 15:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
заметил такую вещь - мощность искры на вторичке гораздо больше, если использовать 2 комплекта е65, а не один, либо мотать первичку 2 витка, но тогда и вторичка должна быть с большим числом витков. то же самое у меня происходит и с разрядниковыми осцилляторами. а на мелких ферритах они вообще не практически работают (типа кольца 40-50мм). отчего так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 31-10, 17:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Lamobot писал(а):
конденсатор более нескольких десятых долей мкф убивает динамику

Да не может такого быть. Даже чистая ёмкость 5-20мкФ, подключенная на выход обычного сварочного источника с максимальным выходным током 150-200А, на его сварочную динамико не влияет. Правда может привести к возрастанию напряжения холостого хода сварочного источника.
Электролитический конденсатор ёмкостью 5-20 мкФ обладает внутренним ESR (эквивалентное последовательное сопротивление) 26-6 Ом и имеет эквивалентную схему последовательной RC-цепочки. Такой внутренне демпфированный конденсатор хорош тем, что более эффективно гасит паразитные колебания на выходе сварочного источника (уменьшается влияние на контур регулирования преобразователя сварочника), имеет небольшие размеры и не требует дополнительного резистора.
В случае использования высокодобротного конденсатора можно использовать внешний металлоплёночный (безиндуктивный) резистор 5-10 Ом мощностью 5-10 Вт. Можно вообще использовать только один конденсатор без резистора. Правда такой вариант не подходит для некоторых сварочников, которые не имеют внутреннего дросселя на выходе выпрямителя (используется индуктивность сварочных концов).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 03-11, 06:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
беда... помер-таки транзистор... а всё оттого шо сотни вольт импульса на коллекторе умножаются на десятки ампер импульсного тока коллектора. даже удивительно, как он протянул так долго. нарисовал в свкаде схему, пририсовал снаббер и получил 10-15вт тепла на резисторе, и на транзисторе немало. стыд-позор нубу :live-30:
valvol, мой 3этажный кетайса плохо реагировал на емкость на выходе, просто отвратительно. точно уже не помню, давно экспериментировал, было менее 1-2мкф. поджиг вроде совсем поганый становился. и дросселей там не было, это потом я добавил некое их подобие.
сдохло всё когда я намотал первичку 2 витка на 2 комплектах е65 с зазором в бумажный лист. сдохло при включении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 03-11, 12:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Lamobot писал(а):
беда... помер-таки транзистор... сдохло при включении.

Выкладывайте схему и модель. Из устного описания не всё понятно

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 03-11, 21:05 
а чем не нгавиться осцилятор на тдкс, простенько и со вкусом...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 03-11, 22:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
ммм писал(а):
а чем не нгавиться осцилятор на тдкс, простенько и со вкусом...

Видимо не ищет лёгких путей

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 04-11, 09:53 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 853
А какое нужно напряжение импульсов на выходе осциллятора, 3,5кВ хватит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 05-11, 12:09 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
Сегодня после праздников приобрёл для замучения (но пока не мучил) gps40b120u, 1200в и 160а в импульсе.
Схема общая первоначального варианта
http://rghost.ru/49943765
L2 - первичка, L3L1 - трансформатор тока 85:1
Модель сдохшей силовой части, она работает:
http://rghost.ru/49943581
Ключ и диод показаны условно, по факту ключ был igbt 20n60c3, диод dtv56f

планируемая модель, тоже работает:
http://rghost.ru/49943704
первичка - 2 витка на 2 комплектах е65, общий зазор 0,1мм (я там случайно нигде не накосячил :live-30:? )
диод будет тот же. супрессоры показаны условно, планирую супрессор между затвором и коллектором около 1кВ, между затвором и эмиттером 18в для защиты от превышения напряжения КЭ, затея годная? еще, думаю, надо урезать будет импульсный ток ампер до 20-40.

почему не ТДКС - хочу избавиться от разрядника.
3,5кв видится мне вполне достаточным.
таки да - легкие пути не интересны :D .


всё, пинайте :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 05-11, 13:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Lamobot писал(а):
Схема общая первоначального варианта
http://rghost.ru/49943765
L2 - первичка, L3L1 - трансформатор тока 85:1
Модель сдохшей силовой части, она работает:
http://rghost.ru/49943581
Ключ и диод показаны условно, по факту ключ был igbt 20n60c3, диод dtv56f

Это сильно ухудшенный вариант первой ступени умножения напряжения осциллятора http://valvol.ru/viewtopic.php?p=58000#p58000
Изображение
Основные проблемы:
1. Диод только в модели ограничивает напряжение по стабилитронному. На самом деле этого не происходит. Если превысить его обратное напряжение, то он просто умрет. В результате получается, что в качестве трансила работает транзистор. Понятное дело, что полевик некоторое время это сможет делать (но не очень долго), а вот с IGBT будет похуже.
2. Трансформатор тока не стоит непосредственно подключать к шунту. Так он очень быстро намагнитится. Работать возможно и будет, но с большой погрешностью. Надо использовать схему, обеспечивающую размагничивание сердечника в паузе (ассиметричная нагрузка).

Вторая схема ещё хуже и не обеспечит необходимого напряжения осциллятора

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 05-11, 16:54 
не нравиться разрядник,- тогда обычный умножитель сетевого напержения, с последующим тиристором, нагруженным на 1 виток транса осцилятора


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 07-11, 12:22 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
Тиристоры - да, вариант, если транзисторный не взлетит. Игрался давно со здоровенной таблеткой на 2,2кВ.


Много думал.

Я правильно понимаю, что в мощном блокинг-генераторе транзистор так же страдает от мощных коротких импульсов, рассеиваемых на кристалле, и в этом смысле не имеет преимущества перед каскадом с внешней раскачкой с поцикловкой? и в принципе нет способа уменьшить эту мощность, не погубив ВВ выброс, ради которого всё затевалось?


Схема со снаббером не обеспечит необходимого напряжения по причине того, что ёмкость в коллекторе погубит большую скорость изменения коллекторного тока и соответственно ВВ выброс?
http://rghost.ru/49996356.view

Хорошее замечание насчет размагничивания ТТ, два диода и стабилитрон решают проблему. либо шунт в эмиттере вместо ТТ, но макетировать удобнее с ТТ, в окончательном варианте можно и шунт.

Тогда соберу первоначальный вариант с размагничиванием тт, начну с малых токов импульса, добиваясь стабильного поджига. выложу результаты.
http://rghost.ru/49996344.view
valvol, есть ли смысл параллельно первичке поставить диод с трансилом как на Вами прведенной схеме? на сколько трансилов поставить - 800в? 1000в? или просто взять не один диод, а два или три последовательно. ключ на 1200в.

Игрался вчера с блокинг-генератором, случайно схватился за два конца вторички двумя руками, меня ТАК взбодрило :crazy: ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru