©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-03, 12:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 07-11, 15:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9578
Lamobot писал(а):
valvol, есть ли смысл параллельно первичке поставить диод с трансилом как на Вами прведенной схеме? на сколько трансилов поставить - 800в? 1000в? или просто взять не один диод, а два или три последовательно. ключ на 1200в.

Можно.
А почему осциллятор питается от 12В? Не проще будет питать его от напряжения сети, например. В этом случае не придётся транзистору коммутировать дурные тока.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 16-11, 09:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
Попробовал вариант с питанием 300в постоянки. При таком питании и 2 комплектах е65 при первичке 2 витка получал на вторичке (14витков или около того) разряд 2-3мм, но при подключении сварочных "концов" трансформатор перестает шуметь и разряд становится коротким, доли мм. Похоже, влияет емкость концов и импульс становится слишком коротким. При питании 12в и той же схеме без изменений подключение концов слабо влияет на длину разряда, пробивает 1-2мм (с проводами). При питании от 300в гирлянда супрессоров становится теплой, при 12 - холодная.
Изменил включение трансформатора тока, теперь в схеме присутствуют 2 диода и стабилитрон, нагрузочный резистор 2 ома.
Аргона пока нет.
И вопрос безопасности - когда гонял устройство на частоте порядка 8-10кгц, оно было способно запалить в полный накал лампу от холодильника 220в 25вт не только при непосредственном подключении ко вторичке, но и в случае, когда один из электродов подключен ко вторичке через искровой промежуток. пальцем проверять как-то побоялся. Насколько ОНО опасно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 06-12, 09:20 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
Появился газ.
Результаты в аргоне такие - с одним комплектом е65 мне не удалось добиться нормального поджига, приходилось практически касаться электродом металла (это уже при подключенном сварочнике). Без сварочника подключенные провода - горелка и масса - позволяли пробивать несколько мм в аргоне, но при подключении сварочника искра меньше миллиметра. Пробовал первичку 1 и 2 витка, пробовал делать виток первички из нескольких параллельных проводов, "перемешанных" со вторичкой для улучшения связи между обмотками - бесполезно.
С двумя комплектами феррита и 1 витком первички и 9 вторички дуга в аргоне при холодном электроде зажигается примерно с 5 мм, при горячем - 15-20мм. Это нормальный результат?
Сварочник шунтировал электролитом 100мкф400в с последовательно включенным резистором 5ом 15вт.
Сейчас делаю вторичку из шинки и плату.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 06-12, 15:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9578
Lamobot писал(а):
дуга в аргоне при холодном электроде зажигается примерно с 5 мм, при горячем - 15-20мм. Это нормальный результат?

Нормально

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 11-12, 09:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
Шо за гадость, кто знает - вот у меня сейчас эксперименты с этим устройством, транс - 2 комплекта е65, первичка 2, вторичка 10. Такое явление - шоб загорелась дуга, нужно прикоснуться кончиком керамического сопла горелки к детали. Сделал хомутик из фольги и подключил к детали (к земле) - дуга зажигается аж с 10-15мм. Как будто статика на колпачке собирается.
Разобрался. Разгадка проста - при наличии хомутика происходит ионизация аргона в сопле (он начинает светиться в сопле). Ионизованный аргон выдувается из сопла и по нему пробивается гораздо легче.
тупо мало напряжения. Увеличиваешь число витков вторички - при подключении сварочных концов убивается напряжение. Зато искровый осциллятор у меня пробивает и зажигает гораздо лучше :blush:
Я тут подумал - может, неспроста valvol предложил питать вых. каскад от сети напрямую - может, выгоднее трансформировать импульс прямого хода? Вообще 600в питания подать с удвоителя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 11-12, 10:48 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
Хотя с 600в я погорячился - импульс нужен слишком короткий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 11-12, 11:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9578
Более высоковольтное питание благоприятно влияет на эффективность осциллятора.
Начинающим осцилляторостроителям лучше использовать обкатанные решения, которые можно обнаружить в разделе Схемы и описания и Статьи.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 22-12, 15:52 
Удвоитель до 600вольт, а че так мало???, вот в гнусообразных стоит умножитель на 5 кондёрах, а дальше тиристор и на транс осцилятора


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 23-12, 12:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
Ну, типа, победа, а я уже было сдался. Моделирование показывает, шо повышение питания полезно тем, что в разы ускоряется нарастание тока. Также нужно стремиться к минимальной индуктивности рассеяния, иначе на ней "остаётся" всё напряжение. Нынешний экспериментальный транс состоит из двух отдельных - на каждом из двух комплектов е65 намотал по 10вит свитым слегка проводом 2,5квадрата, одну жилу оставил вторичкой, а вторую перекусил с одной стороны столько же раз, сколько там витков было, и все эти одиночные витки соединил в параллель - получил одновитковую вторичку, распределенную в объеме первички. Таких трансов 2. Первички в параллель, вторички - последовательно. Теперича поджигает чуть ли не с 10мм :D . Т.е. транс в целом теперь 1 к 20. питание 300в, трансформатор тока 85к1, нагрузка 1ом, ток осциллографом пока не смотрел, но думаю там ампер 40-50. Транзистор слегка греется, всё остальное холодное. По воздуху с горелки пробивает 2-3мм, в аргоне зажигает уверенно с 8-10мм, и сопло заземлять не надо. Придется, наверное, на паре е80 делать трансы, вторичку тонким сварочным кабелем намотать, витков по 14 должно влезть в 2 слоя, а между ними несколько проводов первички.
ВВ питание полезно еще и тем, что феррит почти не шумит.
С переделкой трансформатора разряд визуально стал гораздо более слабым.
ммм, ви таки будете смеяться, но я недавно угробил свой крутой тиристор 2,2кв 320а :lol: Стыд-позор... как раз от 600в, кондебоян был 20шт 5600пфх2Кв. Он стал самопроизвольно хаотично включаться. Наверное, нужен ограничительный резистор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 29-12, 17:47 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
Насколько хорошо в реальной жизни будет работать такое:
http://rghost.ru/51284253
Обратите внимание на мощность рассеяния на транзисторе и величину импульса тока в емкости нагрузки, что-то типа магнитного ключа получилось? Что я не учёл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 29-12, 19:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
Вместо зарядного резистора будет тиристор или игбт, конечно же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 30-12, 03:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9578
Lamobot писал(а):
Насколько хорошо в реальной жизни будет работать такое:
http://rghost.ru/51284253
Обратите внимание на мощность рассеяния на транзисторе и величину импульса тока в емкости нагрузки, что-то типа магнитного ключа получилось? Что я не учёл?

Вроде бы должно работать. Мощность на транзисторе не смертельная.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 02-01, 10:53 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
Данный вариант из всех оказался самым лучшим и остальные оставил далеко позади. Я решил попробовать параллельный осциллятор исходя из тех соображений, что сложно сделать трансформатор типа 1:12 витков с хорошей связью, изоляцией и малыми габаритами. В предыдущих вариантах как раз примерно такие трансы и были - 1-2 витка первички. При подключении сварочных кабелей напряжение сильно уменьшалось и иногда зазор не пробивался даже при величине 0,5мм и менее, пробивало только при касании соплом детали.
Транс сделал на 2 кольцах к40*25*11 м2000нм. Вторичка - 80вит мгтф почти по всей длине, первичка - 6вит в 4 провода в пвх изоляции, также почти по всей длине, т.е транс максимально жесткий. Кондебоян - 0,1мкф, заряжается пока через лампочку, напряжение 600в. Хочу поставить быстрый тиристор с ограничительным резистором. Последовательно с первичкой включил бессердечниковый дроссель - около 0,8-1мкгн, с ним работает лучше, да и ток он ограничивает. Защитный дроссель - где-то прочитал, что надо как минимум 1мгн, на е65 намотал 12 витков, без зазора. Вторичка включена в сварочную цепь через разделительный пленочный конденсатор 8мкф 250в. С подключенным сварочником и проводами в воздухе с горелки пробивает 2-3мм, иногда меньше - похоже, зависит от качества и чистоты поверхности. В аргоне - миллиметров 5, на холодном электроде, без касанием детали соплом горелки. На предыдущих вариантах в аргоне пробивало как в воздухе, иногда и меньше. Почему - не знаю.
Планирую поставить тл494 в 2тактном режиме , чтоб она попеременно то кондёр заряжала через тиристор, то igbt включала, с частотой герц 200-300, заполнение урезать. Один минус такой схемы - будет греться зарядно-реисторный боян - на резисторе 17мДж. Ничего нового так и не изобрёл, примерно по такому же принципу re-165d работает и осциллятор в ААС-300.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 02-01, 11:42 
LamobotВеличина искры зависит не только от напряжения,- а и от запасённой и переданой энергии. А будет ли это паралельный, или последовательный, большой роли не играт.ИМГО


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простой и надёжный осциллятор
СообщениеДобавлено: 02-01, 12:27 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
Да, но трансформатор для последовательной не очень удобен - с одной стороны, нужен приличный Ктр (ибо на первичке 600в), а это влечет за собой либо всего 1-2 витка первички и плохую связь между обмотками (что и создавало проблему в предыдущих вариантах), либо огромный магнитопровод, или несколько трансформаторов меньшего размера с последовательным соединением вторичек (как в ААС-300). В китайца такое просто не влезет. Параллельная схема больше свободы и простора для маневра дает, как мне кажется


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru