Power Electronics
http://valvol.ru/

Сквозные токи в ИИП. Минимизация, устранение.
http://valvol.ru/topic632.html		 Страница 2 из 4
Автор:  Dizel1 [ 03-11, 11:02 ]
Заголовок сообщения: 
Alex - чтото не заработала моделька ..
держите мою..
чем больше ток в нагрузке (через ключи, и инд рассеяния) тем больше иголка сквозняка... который вызван медленным восстановлением паразитных диодов после протекания (возврата в источник питания) тока протекающегов перв цепи..
если инд рассеяния мала - и ток спадет до нуля за время дед тайма.. то и сквозняка не будет
http://flyfolder.ru/14814104
Автор:  Alex [ 03-11, 12:49 ]
Заголовок сообщения: 
Dizel1 писал(а):
Alex - чтото не заработала моделька ..

Не открылась, или что?

Dizel1 писал(а):
чем больше ток в нагрузке (через ключи, и инд рассеяния) тем больше иголка сквозняка... который вызван медленным восстановлением паразитных диодов после протекания (возврата в источник питания) тока протекающегов перв цепи..
если инд рассеяния мала - и ток спадет до нуля за время дед тайма.. то и сквозняка не будет

Индуктивность рассеяния конечно нужно минимизировать (это не проблема), дидтайма в 1мкс достаточно (это у IGBT хвостище, у MOSFET проблемы нет), и поставьте же RC снабберы, и этот сквозняк ополовинется, и колебалки уйдут.
Автор:  Dizel1 [ 03-11, 14:14 ]
Заголовок сообщения: 
Alex писал(а):
Не открылась, или что?
- Открылась.. но сказалась работать..матюгнулась по англицки " типа защищена от записи и сохранения"
если в той модели что приводил добавить снабберы 2,2н и 20 ом а также уменьшить инд рассеяния до 1 мкГ то фатального сквозняка( при токе транзюков 10 ампер) конечно не будет..
но на практике 1 мкГ получить трудно.. обычно 4 - 5 мкГ выходит..
и резюки с капациторами не идеальные....
Вообщето я Вас понял ;) надеюсь Вы меня тоже .. но всеравно при своем мнении останусь.. :P
лучше перебдеть..
Автор:  Alex [ 03-11, 15:08 ]
Заголовок сообщения: 
Dizel1 писал(а):
Вообщето я Вас понял надеюсь Вы меня тоже .. но всеравно при своем мнении останусь..
лучше перебдеть..

Не может быть здесь разных мнений, нужно одно и верное. ;) Сам я на такой частоте и мощности ещё не бывал, а хочется. :blush:
Ну вот смотрите, и при 5мкГн ток успевает спадать до нуля задолго до окончания дидтайма 1мкс, в чём криминал?
Автор:  Dizel1 [ 03-11, 16:36 ]
Заголовок сообщения: 
Alex писал(а):
Не может быть здесь разных мнений, нужно одно и верное. Ну вот смотрите, и при 5мкГн ток успевает спадать до нуля задолго до окончания дедтайма
- в модельке при токе 10 -15 а
и без снабберов (22 кОм 2.2нан )таки сквозит нехило..
Изображение
Автор:  Alex [ 03-11, 17:24 ]
Заголовок сообщения: 
Dizel1 писал(а):
таки сквозит нехило..

Дак это же не сквозняк, через второй ключ тока то нет. Это ток от спадающего поля в трансформаторе уходит в источник.
Автор:  Dizel1 [ 03-11, 17:45 ]
Заголовок сообщения: 
Alex писал(а):
Дак это же не сквозняк, через второй ключ тока то нет
- ой.. :smoon: действительно.. :blush:
Автор:  Alex [ 03-11, 21:02 ]
Заголовок сообщения: 
Dizel1
И ещё, не нужно в ёмкостной делитель ставить оксидные конденсаторы, и большой ёмкости. Не гоже им работать на рабочих импульсных токах, туда хорошо ставить полипропиленовые на несколько мкФ.
Автор:  proba [ 03-11, 21:56 ]
Заголовок сообщения: 
Dizel1 писал(а):
Alex писал(а):
Дак это же не сквозняк, через второй ключ тока то нет
- ой.. :smoon: действительно.. :blush:

не стоит смущатся сквозной ток всё-же есть введите в картинку ещё график мощьность потерь в ключе,и ток второго ключа (правда сквозняк очень короткий по времени) http://s39.radikal.ru/i086/0911/75/31d1e44c2dc1.jpg
Автор:  Alex [ 03-11, 22:09 ]
Заголовок сообщения: 
proba писал(а):
сквозной ток всё-же есть введите в картинку ещё график мощьность потерь в ключе

Это коммутационные потери при закрытии ключа.
Автор:  proba [ 04-11, 09:03 ]
Заголовок сообщения: 
Изображение
...спадающий ток верхнего ключа совпадает по времени с нарастающим током нижнего диода разве это не сквозняк? Ведь одновременно открыты оба прибора
Автор:  Alex [ 04-11, 09:38 ]
Заголовок сообщения: 
proba писал(а):
...спадающий ток верхнего ключа совпадает по времени с нарастающим током нижнего диода разве это не сквозняк?

Интересный "сквозняк" выходит, встречный. :P
Автор:  dimitriy-bc [ 04-11, 10:04 ]
Заголовок сообщения: 
Dizel1, Alex, proba. На сколько я понимаю, речь идет о сквозных токах в полу-мостовой схеме. Сквозными токами, в полу-мостовых и мостовых схемах, если я не ошибаюсь, называются токи, протекающие через два ключа минуя нагрузку. Т.е. режим короткого замыкания, вследствие причин, позволивших открыться второму ключу кода его собрат еще не закрылся (proba, именно ключа, а не диода или еще чего). В схеме, предоставленной Dizel1, на мой взгляд, для проведения этих лабораторных работ, необходимо сначала ввести шунты (резисторы с номиналом допустим 1 мкОм) непосредственно в цепи ключей до всевозможных ответвлений, а также, при периоде повторения 20 мкСек. длительность импульса задать не 9, а 10 мкСек. Получаем прекрасный меандр и возможность лицезреть действительно токи ключей, а не цены на апельсины в Африке. После таких изменений, я наблюдал действительно сквозной ток более 200 А.
Один из вариантов борьбы с этим паразитным явлением, показан тут.
http://flyfolder.ru/14830401
Автор:  Dizel1 [ 04-11, 10:29 ]
Заголовок сообщения: 
Alex писал(а):
Интересный "сквозняк" выходит, встречный. Razz
- встречный он чисто математически... все зависит от того где мерить ток.. в СВ каде может быть и плюс и минус...
dimitriy-bc писал(а):
(proba, именно ключа, а не диода или еще чего
- не.. весь вопрос в диодах.. с ключами все ясно..
если сегодня полчаса будет отсканю кусок умной книжки...
Автор:  Alex [ 04-11, 10:34 ]
Заголовок сообщения: 
Dizel1 писал(а):
встречный он чисто математически... все зависит от того где мерить ток.. в СВ каде может быть и плюс и минус...

Ну поставьте вы шунты в стоки ключей и увидите направление токов, а если этому не верите, то поставьте шунт и в цепь обмотки и вот тут вы точно увидите, что ток там будет суммой токов через шунты ключей.
Ток в индуктивности не хочет спадать мгновенно, вот он и продолжает течь через диод противоположного ключа.
Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/