| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Сквозные токи в ИИП. Минимизация, устранение. http://valvol.ru/topic632.html |
Страница 3 из 4 |
| Автор: | Maikl [ 04-11, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dimitriy-bc писал(а): Жизненный опыт неоднократно показывал, что лучше помордЕ на бумаге не-е... лучшеЕ так: "Жизненный опыт неоднократно показывал, что лучше по мордЕ на бумаге   , а не в железе  . , а не желязякой по морде  " 
|
|
| Автор: | proba [ 04-11, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
...ну если вам так наглядней.Добавил к нижнему ключу пару диодов . Спадающий ток верхнего ключа пересекается с нарастающим нижнего встречного диода .Сквозняк конечно очень скромный но дело принцыпа. 
хотя возможно это тоже мазохизм |
|
| Автор: | dimitriy-bc [ 04-11, 11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl Шутить можно по-разному, но вспоминая кабеля толщиной в руку извивающиеся как змеи, трясущийся и подпрыгивающий Эл. шкаф, и тишинааа. А все из-за того, что просто при разработке где-то чего-то недобдел. Вот тут начинаешь дуть на воду и не только. |
|
| Автор: | dimitriy-bc [ 04-11, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
proba Пожалуйста, поставьте резисторы R4; R5; R8 и R9 1микро Ом в измеряемые цепи . На них все прекрасно видно. 
так более показательно. 
Если посмотреть ток, протекающий через нижний диод, а также вывести на экран токи, протекающие через ключи и нагрузку, то можно заметить, что по форме и времени ток диода очень напоминает спад или задний фронт (кому как привычней) тока нагрузки. Если подскажите, как демонстрировать окно плоттера, то к писулькам добавлю картинки. Целую. С уважением Ваш… 
|
|
| Автор: | Dizel1 [ 04-11, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex писал(а): Ну поставьте вы шунты... ...Ток в индуктивности не хочет спадать мгновенно, вот он и продолжает течь через диод противоположного ключа. - абсолютно согласен верю.. так оно и естьAlex писал(а): Ну это уже мазохизм
- да.. 
НО не о нем речь... речь о сквозняках вызванных временем восстановления диодов.. Алекс - ошибка с моделькой и сквозняком в ней вышла.. как работает полумост знаю... но чето переклинило... и както принял действительное за желаемое.. в приведенных схемах фатальных сквозняков нету 
ПРИЗНАЮ... НО в "книге по применению " от IR есть замечание по сквознякам изза восстановления диодов.. а на " настоящие сквозняки" желающие могут поглядеть здеся http://flyfolder.ru/14834651 правда они там вызываются снабберами
|
|
| Автор: | Alex [ 04-11, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dimitriy-bc писал(а): Жизненный опыт неоднократно показывал, что лучше помордЕ на бумаге, а не в железе.
Вот и я так думаю, поэтому и стараюсь обкатать всё в симуляторе, в условиях максимально приближенных к реальным (к стати, это тоже большое умение). Т.к. разработка силовой электроники не является моей основной деятельностью, любительствую, и не имею исследовательской базы. А идеи всякие посещают. |
|
| Автор: | proba [ 04-11, 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dimitriy-bc писал(а): что по форме и времени ток диода очень напоминает спад или задний фронт (кому как привычней) тока нагрузки.
да никто и не спорит говоря про сквозняк я имел в виду лиш то короткое время спада тока ключа и нарастания тока диода а дальше все как у вас по тексту |
|
| Автор: | dimitriy-bc [ 05-11, 04:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): - не.. весь вопрос в диодах.. с ключами все ясно..
если сегодня полчаса будет отсканю кусок умной книжки... http://flyfolder.ru/14834651 если это не является военной тайной относящейся к документам с грифом 0-секретно, 00-совершенно секретно, 000-совершенно секретно особой важности, то поясните, схема, предложенная Вами, это перлы из обещанной умной книги, буйная фантазия или черный юмор? Если Вы, таким образом, хотели натолкнуть на мысль о существовании паразитных емкостей и индуктивностей деталей и монтажа, то в принципе у Вас это получилось неплохо. Но для большего эффекта, в борьбе с этими недугами, можно было предложить использовать не с. текстолит, а допустим арсенид галлия. А там до ЛБВ и клистронов недалеко. Ведь одиночный импульс изрыгает белый шум. А у нас речь идет об импульсной технике, и сей импульс так же вполне возможен. Ну, а теперь немного серьезней. На этом форуме, рассматривались вопросы о мягкой коммутации, борьбы с насыщением сердечника и многое другое. К сожалению, мало времени, чтобы все это усвоить. Все это делается для того чтоб получить надежную, с максимальным КПД технику. Для некоторых, борьба с насыщением сердечника, это желание пройтись по краю пропасти. Исходя из выше сказанного, мне кажется, что тема о сквозных токах также заслуживает внимания. Хотя, можно и в "Барахолка" На моей совести, инверторных сварочных источников пока нет. Но, есть надежда, что когда-то с вашей помощью появится. |
|
| Автор: | Dizel1 [ 05-11, 10:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dimitriy-bc - это скорее "очень черный юмор" который показывает что будеть если присобачить обычные снабберы к полумосту.... в этой схеме можно налицо увидеть какие сквозняки бродют... под 200А.но вызываются они СНАББЕРАМИ ... диоды Д5 Д7 остались от прив модели и их можно удалить.. а продолжение сей истории читайте в "снабберах" только для Вас
|
|
| Автор: | Dizel1 [ 05-11, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dimitriy-bc писал(а): На моей совести, инверторных сварочных источников пока нет. а какие инверторные есть??
|
|
| Автор: | dimitriy-bc [ 05-11, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): а какие инверторные есть??
учитывая, что последние лет 7 занимался управлением двигателями постоянного тока, а до этого монтажными работами видеосистем, похвастаться нечем. На память приходит осциллятор для сварки аргоном, на базе блокинг-генератора ну и другая мелочевка похожего типа не заслуживающая внимания. На форум пришел как ученик. |
|
| Автор: | EvgeniS [ 05-11, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dimitriy-bc писал(а): последние лет 7 занимался управлением двигателями постоянного тока
тогда вы должны знать, что за "три провода" торчат из лебёдки топикстартёра. нет? |
|
| Автор: | dimitriy-bc [ 05-11, 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
EvgeniS писал(а): тогда вы должны знать, что за "три провода" торчат из лебёдки топикстартёра. нет?
К сожалению нет. В основном мне приходилось запускать электродвигатели со смешанной обмоткой возбуждения. Мощность двигателей варьировала от 30 до 500 кВт. Техника используется для выпуска шланга дюритового, ну и других резиновых штучек. Обратная связь от тахогенератора. Поскольку электродвигатели крутятся на моих изделиях, то думаю, что тему освоил на хорошо. Если у кого-то есть вопросы в этом направлении, с удовольствием постараюсь помочь. |
|
| Автор: | proba [ 07-11, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал: модельку полумоста со снабберами прстыми и коммутирующим дросселем смотрели http://flyfolder.ru/14847852 ?? ...снимаю шляпу,а мне не хватило любознательности довести схему до ума,ленив стал.Осталось подключить "управу", ввести обратную связь по току, и можно переходить с виртуала, на реальный инвертор |
|
| Автор: | Dizel1 [ 12-11, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
интернатионаловский документ (на русском ) где описано о боди диодах, сквозняках и надежности http://valvolodin.narod.ru/articles/Ir/An/an-966.pdf смотреть в конце странички 6 |
|
| Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|