©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 25-04, 08:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 14:09 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Вариации на тему... Думаю алгоритм работы адаптивной обратной связи системы подачи заготовки должен быть примерно таким:Если в течении X(максим. периодов вращения эксцентрика) не произошол контакт с электродом,то увеличиваем на шаг скорость подачи.Затем снова ждем Х максим. периодов и по кругу пока не произойдёт контакт с электродом.Если в течении Y(миним. периодов вращения эксцентрика) происходит контакт с электродом то уменьшаем на шаг скорость подачи В результате скорость подачи установится между этими двумя значениями периодов вращения эксцентрика. Тоесть к примеру на 200 оборотов эксцентрика одно касание электрода.
Ну или по другому: если контакт с электродом происходит чаще чем один раз в секунду ,то скорость подачи уменьшаем,а если контакт с электродом происходит реже чем один раз в три секунду ,то скорость подачи
увеличиваем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 17:03 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
proba писал(а):
Вариации на тему...


Немного о разном.
Источник питания видимо лучше построить из трех составляющих - регулируемого источника ТОКА с круто-падающей ВАХ, батареи конденсаторов емк. примерно 1000мкф, выходного ключа формирующего выходные импульсы и мгновенно отключаемого при КЗ.
При рабочем напряжении на конденсаторах в 25 вольт энергия запасенная в них составит около 400мдж, если выходной ключ представить в виде например irfp4368 у которого Епроб 430мдж......
Ну а если защита будет его отключать при КЗ за 0.5-2мкс то и ему хорошо и пуансон не пострадает. Выделившиеся за микросекунду
единицы вредоносных миллиджоулей уйдут на кипячение микролитров
прилегающего электролита.
Полученный сигнал КЗ активирует линейный откат со скоростью 3см/сек на расстояние, зависящее от текущего положения эксцентрика, и уменьшает на дельту линейную скорость подачи на заготовку. Что имеем? Отсутствие - долбежа, жесткого КЗ, а так же система сама плавно находит оптимальную скорость подачи.
Что для счастья надо?
Непрерывно определять текущее ЛИНЕЙНОЕ положение штока эксцентрика. К счастью это всего 0,3мм, что позволяет воспользоваться симметричным и линейным SS495 и мелким магнитиком. Далее проц, далее софт.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 17:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Diso писал(а):
регулируемого источника ТОКА с круто-падающей ВАХ
:good:
Diso писал(а):
При рабочем напряжении на конденсаторах в 25 вольт энергия запасенная в них составит около 400мдж,
??? W=СхU^2 :) видимо Вы имели ввиду I^2хU - для индуктивности, но эт не важно.
Diso писал(а):
Ну а если защита будет его отключать при КЗ за 0.5-2мкс то и ему хорошо и пуансон не пострадает.
не-а. Ежли в инверторе - то, да сё... то с накопителем в 625мДж такая веселуха не проканает. Ессно, я понимаю, что от накопителя до струмента будут проводочки (распределённая индуктивность и ёмкостя), но и они не спасут. Импульсный ток составит кА. Да, можно глянуть шииты по МОСФЕТам, ихний импульсный..., но вапроц - долго ли протянет? Эт первое. Второе. Ещё нигиде не видывал защиты/ограничения разрядного тока конденсатора при разряде оного :) Мож недогляд? :live-14: , мож тыкните носом? :) :blush:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 18:01 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
При частоте вращения эксцентрика 1500 об/мин. после первого касания у нас в запасе только 40мс.времени до следующего более интенсивного касания чтобы остановить:двигатель;механизм;заготовку,и сделать откат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 18:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
proba писал(а):
у нас в запасе только 40мс.времени
у.... эт так мно-о-о-го, за энто время..., за знто время..., чот даж страшно подумать :smoon: Тики куда запхаем микрончики и други микрики?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 19:22 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
proba писал(а):
При частоте вращения эксцентрика 1500 об/мин. после первого касания у нас в запасе только 40мс.времени до следующего более интенсивного касания чтобы остановить:двигатель;механизм;заготовку,и сделать откат.


Не только 40мс, а АЖ 20мс. 50Гц-3000об/мин. 1500-отстой.
Останавливать не надо, реверс сразу при КЗ, ничего страшного, скорости весьма маленькие.
Более интенсивного касания не произойдет, наоборот с каждой итерацией будет уменьшаться - подумайте. Да и вообще это и касанием то не назовешь.
Maikl, если прошерстить характеристики современных генераторов для ЭХО, то для нашего типоразмера увидим, что импульсные токи составляют 800-1000А, средний ток 60-100А. Импульсы имеют крутые фронта и частоты от постоянки до килогерца. Вряд ли это делается
чистым источником тока - слишком много ненужных проблем тянет.
Для приведенных транзисторов допустимый ток КЗ 1300А, а энергию
они проглотят и без защиты. Круто падающая ВАХ, что бы они не подавились током от ист.тока. Все это на случай отказа системы защиты этих самых 4368.
Где же mav1958?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 19:29 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Maikl писал(а):
у.... эт так мно-о-о-го, за энто время..., за знто время..., чот даж страшно подумать

... для электроники это целая эпоха, а вот остановить инертность механики тут вопрос.Хотя может не так страшен чёрт как его малюют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 20:06 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
proba писал(а):
Maikl писал(а):
у.... эт так мно-о-о-го, за энто время..., за знто время..., чот даж страшно подумать

... для электроники это целая эпоха, а вот остановить инертность механики тут вопрос.Хотя может не так страшен чёрт как его малюют.

Линейное движение на заготовку не превышает обычно миллиметра в минуту, можно считать уже стоит на месте. У меня доморощенный ЧПУ фрезерный станок. Каретка весом 18кг мгновенно меняет направление движения, если не вводить разгон/торможение то сопровождается несильным стуком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 21:19 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 21:48 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
Фронта бы по круче, пачки импульсов прогонять надо бы, да и аллергия
на индуктивности свыше 10мкгн в резонансерах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 23:16 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Diso писал(а):
Фронта бы по круче

Сильно сомневаюсь, что в бодиковом варианте фронты круче. :D
Diso писал(а):
да и аллергия на индуктивности свыше 10мкгн в резонансерах.

У резонансеров нет аллергии, а у резонансостроителей бывает. ;)
Хотя никто не мешает задираться на 200кГц, дабы уменьшить габариты
и вес моточных узлов, буде это необходимо. Да и фронтеры с ВЧ-машинками будут жуть какими крутыми.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-11, 00:25 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
Сплинта писал(а):
Diso писал(а):
Фронта бы по круче

Сильно сомневаюсь, что в бодиковом варианте фронты круче. :D


Конечно не круче, но в нашем светлом настоящем пачечками работать
любят, лучше^е это для рабочей промежности, как бы. Ведь городить то
придется все равно не мало.
Ну а насчет аллергии то это о линейных катуках, там на практике
уж больно интенсивно скины с мистером - эффектом близости совокупляются, аж до дыму
:frends:.
О конденсаторно-транзисторном соблазне.
Шиит на этот транзистор говорит, что средний ток при 100С ограничен на уровне 250А опасностью перегрева крист., а выводами на уровне 195А.
Импульсный повторяющийся ток на уровне 1300А так же ограничен перег.крист. И что? А то, что по энергии убоя он проходит, но в отличие от индуктивной энергии конденсаторная может пережечь соединтели с кристалла на вывода, если выделится вся и мгновенно.
Но это вряд ли, да и фронт можно нелинейным дроссельком на 1-2мкс
завалить для помощи защите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-11, 13:29 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Простой ключевой способ стабилизации скорости подачи заготовки .Чем чаще происходит контакт электрода с заготовкой тем меньше средне действующее напряжение на двигателе и соответственно скорость подачи Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-11, 23:59 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
proba писал(а):
.Чем чаще


А когда касания прекратятся, куда дальше поедет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-11, 00:14 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Diso писал(а):
proba писал(а):
.Чем чаще


А когда касания прекратятся, куда дальше поедет?

Касания не прекратятся если скорость подачи выставить слегка выше чем скорость вытравливания метала электродом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru