©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 23-07, 17:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 14:09 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Вариации на тему... Думаю алгоритм работы адаптивной обратной связи системы подачи заготовки должен быть примерно таким:Если в течении X(максим. периодов вращения эксцентрика) не произошол контакт с электродом,то увеличиваем на шаг скорость подачи.Затем снова ждем Х максим. периодов и по кругу пока не произойдёт контакт с электродом.Если в течении Y(миним. периодов вращения эксцентрика) происходит контакт с электродом то уменьшаем на шаг скорость подачи В результате скорость подачи установится между этими двумя значениями периодов вращения эксцентрика. Тоесть к примеру на 200 оборотов эксцентрика одно касание электрода.
Ну или по другому: если контакт с электродом происходит чаще чем один раз в секунду ,то скорость подачи уменьшаем,а если контакт с электродом происходит реже чем один раз в три секунду ,то скорость подачи
увеличиваем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 17:03 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
proba писал(а):
Вариации на тему...


Немного о разном.
Источник питания видимо лучше построить из трех составляющих - регулируемого источника ТОКА с круто-падающей ВАХ, батареи конденсаторов емк. примерно 1000мкф, выходного ключа формирующего выходные импульсы и мгновенно отключаемого при КЗ.
При рабочем напряжении на конденсаторах в 25 вольт энергия запасенная в них составит около 400мдж, если выходной ключ представить в виде например irfp4368 у которого Епроб 430мдж......
Ну а если защита будет его отключать при КЗ за 0.5-2мкс то и ему хорошо и пуансон не пострадает. Выделившиеся за микросекунду
единицы вредоносных миллиджоулей уйдут на кипячение микролитров
прилегающего электролита.
Полученный сигнал КЗ активирует линейный откат со скоростью 3см/сек на расстояние, зависящее от текущего положения эксцентрика, и уменьшает на дельту линейную скорость подачи на заготовку. Что имеем? Отсутствие - долбежа, жесткого КЗ, а так же система сама плавно находит оптимальную скорость подачи.
Что для счастья надо?
Непрерывно определять текущее ЛИНЕЙНОЕ положение штока эксцентрика. К счастью это всего 0,3мм, что позволяет воспользоваться симметричным и линейным SS495 и мелким магнитиком. Далее проц, далее софт.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 17:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6108
Откуда: Ростовская обл.
Diso писал(а):
регулируемого источника ТОКА с круто-падающей ВАХ
:good:
Diso писал(а):
При рабочем напряжении на конденсаторах в 25 вольт энергия запасенная в них составит около 400мдж,
??? W=СхU^2 :) видимо Вы имели ввиду I^2хU - для индуктивности, но эт не важно.
Diso писал(а):
Ну а если защита будет его отключать при КЗ за 0.5-2мкс то и ему хорошо и пуансон не пострадает.
не-а. Ежли в инверторе - то, да сё... то с накопителем в 625мДж такая веселуха не проканает. Ессно, я понимаю, что от накопителя до струмента будут проводочки (распределённая индуктивность и ёмкостя), но и они не спасут. Импульсный ток составит кА. Да, можно глянуть шииты по МОСФЕТам, ихний импульсный..., но вапроц - долго ли протянет? Эт первое. Второе. Ещё нигиде не видывал защиты/ограничения разрядного тока конденсатора при разряде оного :) Мож недогляд? :live-14: , мож тыкните носом? :) :blush:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 18:01 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
При частоте вращения эксцентрика 1500 об/мин. после первого касания у нас в запасе только 40мс.времени до следующего более интенсивного касания чтобы остановить:двигатель;механизм;заготовку,и сделать откат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 18:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6108
Откуда: Ростовская обл.
proba писал(а):
у нас в запасе только 40мс.времени
у.... эт так мно-о-о-го, за энто время..., за знто время..., чот даж страшно подумать :smoon: Тики куда запхаем микрончики и други микрики?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 19:22 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
proba писал(а):
При частоте вращения эксцентрика 1500 об/мин. после первого касания у нас в запасе только 40мс.времени до следующего более интенсивного касания чтобы остановить:двигатель;механизм;заготовку,и сделать откат.


Не только 40мс, а АЖ 20мс. 50Гц-3000об/мин. 1500-отстой.
Останавливать не надо, реверс сразу при КЗ, ничего страшного, скорости весьма маленькие.
Более интенсивного касания не произойдет, наоборот с каждой итерацией будет уменьшаться - подумайте. Да и вообще это и касанием то не назовешь.
Maikl, если прошерстить характеристики современных генераторов для ЭХО, то для нашего типоразмера увидим, что импульсные токи составляют 800-1000А, средний ток 60-100А. Импульсы имеют крутые фронта и частоты от постоянки до килогерца. Вряд ли это делается
чистым источником тока - слишком много ненужных проблем тянет.
Для приведенных транзисторов допустимый ток КЗ 1300А, а энергию
они проглотят и без защиты. Круто падающая ВАХ, что бы они не подавились током от ист.тока. Все это на случай отказа системы защиты этих самых 4368.
Где же mav1958?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 19:29 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Maikl писал(а):
у.... эт так мно-о-о-го, за энто время..., за знто время..., чот даж страшно подумать

... для электроники это целая эпоха, а вот остановить инертность механики тут вопрос.Хотя может не так страшен чёрт как его малюют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 20:06 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
proba писал(а):
Maikl писал(а):
у.... эт так мно-о-о-го, за энто время..., за знто время..., чот даж страшно подумать

... для электроники это целая эпоха, а вот остановить инертность механики тут вопрос.Хотя может не так страшен чёрт как его малюют.

Линейное движение на заготовку не превышает обычно миллиметра в минуту, можно считать уже стоит на месте. У меня доморощенный ЧПУ фрезерный станок. Каретка весом 18кг мгновенно меняет направление движения, если не вводить разгон/торможение то сопровождается несильным стуком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 21:19 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 21:48 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
Фронта бы по круче, пачки импульсов прогонять надо бы, да и аллергия
на индуктивности свыше 10мкгн в резонансерах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 23:16 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Diso писал(а):
Фронта бы по круче

Сильно сомневаюсь, что в бодиковом варианте фронты круче. :D
Diso писал(а):
да и аллергия на индуктивности свыше 10мкгн в резонансерах.

У резонансеров нет аллергии, а у резонансостроителей бывает. ;)
Хотя никто не мешает задираться на 200кГц, дабы уменьшить габариты
и вес моточных узлов, буде это необходимо. Да и фронтеры с ВЧ-машинками будут жуть какими крутыми.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-11, 00:25 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
Сплинта писал(а):
Diso писал(а):
Фронта бы по круче

Сильно сомневаюсь, что в бодиковом варианте фронты круче. :D


Конечно не круче, но в нашем светлом настоящем пачечками работать
любят, лучше^е это для рабочей промежности, как бы. Ведь городить то
придется все равно не мало.
Ну а насчет аллергии то это о линейных катуках, там на практике
уж больно интенсивно скины с мистером - эффектом близости совокупляются, аж до дыму
:frends:.
О конденсаторно-транзисторном соблазне.
Шиит на этот транзистор говорит, что средний ток при 100С ограничен на уровне 250А опасностью перегрева крист., а выводами на уровне 195А.
Импульсный повторяющийся ток на уровне 1300А так же ограничен перег.крист. И что? А то, что по энергии убоя он проходит, но в отличие от индуктивной энергии конденсаторная может пережечь соединтели с кристалла на вывода, если выделится вся и мгновенно.
Но это вряд ли, да и фронт можно нелинейным дроссельком на 1-2мкс
завалить для помощи защите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-11, 13:29 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Простой ключевой способ стабилизации скорости подачи заготовки .Чем чаще происходит контакт электрода с заготовкой тем меньше средне действующее напряжение на двигателе и соответственно скорость подачи Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-11, 23:59 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
proba писал(а):
.Чем чаще


А когда касания прекратятся, куда дальше поедет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-11, 00:14 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Diso писал(а):
proba писал(а):
.Чем чаще


А когда касания прекратятся, куда дальше поедет?

Касания не прекратятся если скорость подачи выставить слегка выше чем скорость вытравливания метала электродом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru