Power Electronics :: Просмотр темы - Устойчивость ИБП

как увидеть этот патент RU2075153

Впишите номер и наслаждайтесь

Причина была во внесении доп. фазы трансформатором тока

к стати, как посчитать витки токового тр-ра , вроде знаю,

В универе расказывали про неимоверную сложность расчетов устойчивости систем с ЧИМ модуляцией. Про z-преобразования и другие страшные вещи ...
ОЧЕНЬ Хотелось бы узнать об опыте практического применения данного мат.апарата в инженерной практике.

талкивался с проблеммой устойчивости 3843 на больший скваженности.

Если мы начинаем формировать пилу от сигнала генератора через эимттерный повторитель или как-нибудь еще, то этот сигнал всегда запаздывает относительно исходной пилы. Особенно, если стоит емкость 100-470пФ на входе ОС по току. То есть, сформированный (запаздывающий) сигнал токовой пилы в начале цикла имеет отрицательный наклон (небольшой хвост), потом через минимум - положительный наклон.

как же побороть эту проблему чтоб получить регулировку заполнения в горяче любимой 3843

от 0.. и до скажем 0,9?

Есть еще одна интересная книга - Switched-Mode Power Supply SPICE Cookbook" by Christophe Basso.

Автор:	MasterCat [ 22-01, 09:04 ]
Заголовок сообщения:
tig0r писал(а): как увидеть этот патент RU2075153 могу сосканировать и переслать или выложить. в общем доступе его не увидеить.

Автор:	MasterCat [ 22-01, 11:26 ]
Заголовок сообщения:
pig1 писал(а): Впишите номер и наслаждайтесь патен вроде тот, но странное дело, чуть-чуть другой. и уже как-бы ничей. но в приципе соответствует. в рисунках схемы не хватает точки

Автор:	Dizel [ 26-01, 16:55 ]
Заголовок сообщения:
В универе расказывали про неимоверную сложность расчетов устойчивости систем с ЧИМ модуляцией. Про z-преобразования и другие страшные вещи ... ОЧЕНЬ Хотелось бы узнать об опыте практического применения данного мат.апарата в инженерной практике. Была ситуация- пел "косой мост",нарушалась устойчивость контура тока. Причина была во внесении доп. фазы трансформатором тока, нагруженым на излишне большое сопротивление.

Автор:	MasterCat [ 26-01, 19:51 ]
Заголовок сообщения:
Dizel писал(а): Причина была во внесении доп. фазы трансформатором тока к стати, как посчитать витки токового тр-ра , вроде знаю, а как посчитать границы тока через него, нет. может кто просветит.

Автор:	Dizel [ 27-01, 00:48 ]
Заголовок сообщения:
MasterCat писал(а): к стати, как посчитать витки токового тр-ра , вроде знаю, -соотношение токов в первичной и вторичной обмотках-определяется соотношением витков. Максимальный ток в вторичной обмотке умноженый на нагрузочное сопротивление-получим напряжение на вторичной обмотке.Исходя из этого напряжения,длительности импульса,и количества витков розщитиваем сечение кольца.Кол.витков=(ТимпUмакс)/(дельтаВSферита) Вроде так....Ежели ошибся, не ругайте

Power Electronics http://valvol.ru/

Устойчивость ИБП http://valvol.ru/topic64.html	Страница 2 из 17

Автор:	GYGY [ 30-01, 17:38 ]
Заголовок сообщения:
по токовым трансам загляни сюда: http://www.eltranstech.ru/aspect.php

Автор:	valvol [ 30-01, 18:25 ]
Заголовок сообщения:
Dizel писал(а): В универе расказывали про неимоверную сложность расчетов устойчивости систем с ЧИМ модуляцией. Про z-преобразования и другие страшные вещи ... ОЧЕНЬ Хотелось бы узнать об опыте практического применения данного мат.апарата в инженерной практике. ШИМ регулятор импульсного источника зачастую может моделироваться как непрерывный (без использования Z-преобразований), если частота ШИМ эффетивно подавляется естественными LC фильтрами силовой схемы. В этом случае система регулирования может быть синтезирована достаточно простым методом ЛАФХ, который основан на критерии устойчивости Найквиста (аудиофилы очень широко используют эту методику при выборе параметров отрицательной обратной связи в своих усилках). Здесь в файловом архиве лежит книга Поваренная книга по источникам питания Марти Брауна где указанная методика излагается применительно к источникам питания.

Автор:	Alex_D-y [ 21-05, 09:17 ]
Заголовок сообщения:
По рекомендации коллеги дублирую свой пост из темы "Фазосдвигающий мост" Коррекция наклона дает следующие преимущества: - Обеспечивает помехозащищенность на ХХ и при малой нагрузке. Если нет пилы от датчика тока, то компаратор начинает спонтанно срабатывать под действием помехи, поскольку порог его срабатывания (выход усилителя ошибки) предельно приближается к опорному (начальному) значению. - При D>0.5 обратный наклон токовой пилы имеет больший наклон, чем пряиой. Попробуйте нарисовать токовую пилу - треугольник и немного сдвинуть его влево или вправо (сдвиг соответствует погрешности в работе системы регулирования). При этом отклонение тока, получившееся в начале периода, в конце периода усилится (за счет большей крутизны спадающего фронта). То есть, контур обратной связи находится в состоянии неустойчивого равновесия. Возникающие колебания не кратны рабочей частоте (м.б. значительно ниже). Выглядит это так. Внутренний контур начинает уводить в сторону, пока внешний контур не зафиксирует ошибку и не "одернет" его. Чтобы состояние равновесия сделать устойчивым, нужно ввести коррекцию не меньше половины ОБРАТНОГО наклона токовой пилы. (Поскольку контур работает по пиковому току, фактически имеем ситуацию, когда средний ток растет, а пиковый при этом уменьшается за счет уменьшения наклона пилы. В таких режимах система и идет в разнос). - Возбуд. на кратных частотах - более сложное явление, для понимания требуется анализ непрерывной (нелинейной) модели преобразователя (этой теме посвящены диссертации некоторых зарубежных товарищей). Для устранения этого явления коррекция должна быть не меньше ОБРАТНОГО наклона токовой пилы. То есть, нужно стараться, чтобы во время паузы скорректированный сигнал датчика тока не имел обратного наклона. Есть еще одна интересная книга - Switched-Mode Power Supply SPICE Cookbook" by Christophe Basso. Там подробно описано, как моделируются импульсные преобразователи в PSPICE, в том числе как решаются вопросы устойчивости.

Автор:	kkl [ 21-05, 09:25 ]
Заголовок сообщения:
Добрый день. Сталкивался с проблеммой устойчивости 3843 на больший скваженности. Справится с этим, так и не смог. Не помогает ни добовление пилы, ни рс цепи. Об этой проблемме, уже писал, некоторое время назад. Делал регулируемый источник по технологии BUCK - FB попросту чеппер+мост вот с чеппером справится и не удалось. http://flyfolder.ru/17798426

Автор:	Dizel1 [ 21-05, 10:38 ]
Заголовок сообщения:
kkl писал(а): талкивался с проблеммой устойчивости 3843 на больший скваженности. - сегодня буду с этим бороться

Автор:	Alex_D-y [ 21-05, 11:31 ]
Заголовок сообщения:
Особенность есть одна у 3843. Она может работать с пропуском сигналов, т.е. ШИМ не имеет минимальной длительности. Новый цикл начинается с нижней точки сигнала генератора, тогда же активизируется защелка. Если мы начинаем формировать пилу от сигнала генератора через эимттерный повторитель или как-нибудь еще, то этот сигнал всегда запаздывает относительно исходной пилы. Особенно, если стоит емкость 100-470пФ на входе ОС по току. То есть, сформированный (запаздывающий) сигнал токовой пилы в начале цикла имеет отрицательный наклон (небольшой хвост), потом через минимум - положительный наклон. Вот на этом начальном участке и формируется нестабильность, когда выход усилителя ошибки болтается внизу (при малой нагрузке или ХХ). Не случайно производители ограничивают минимальную длительность выхода ШИМ. Например, в 1156ЕУ3 такой проблемы практически не существует. P.S. Это просто одна из версий, просто не все знают об этой классической проблеме.

Автор:	Dizel1 [ 21-05, 12:20 ]
Заголовок сообщения:
Alex_D-y писал(а): Если мы начинаем формировать пилу от сигнала генератора через эимттерный повторитель или как-нибудь еще, то этот сигнал всегда запаздывает относительно исходной пилы. Особенно, если стоит емкость 100-470пФ на входе ОС по току. То есть, сформированный (запаздывающий) сигнал токовой пилы в начале цикла имеет отрицательный наклон (небольшой хвост), потом через минимум - положительный наклон. - как же побороть эту проблему чтоб получить регулировку заполнения в горяче любимой 3843 от 0.. и до скажем 0,9?

Автор:	MasterCat [ 21-05, 18:54 ]
Заголовок сообщения:
Dizel1 писал(а): как же побороть эту проблему чтоб получить регулировку заполнения в горяче любимой 3843 от 0.. и до скажем 0,9? как обычно. программно. если потратить такое количество усилий в правуильном русле то вопрос о программировании самс собой решится

Автор:	Alex_D-y [ 21-05, 22:23 ]
Заголовок сообщения:
Критиковать было проще. Данный эффект наблюдается даже во встроенной модели MicroCAP, там можно экспериментировать. Если преобразователь маломощный, то можно просто немного подгрузить. Емкость выходную побольше и отказаться от коррекции - тоже плохо. Убрать емкость с 3 ноги - с киловаттами не пройдет. Можно брать сигнал коррекции с выхода ШИМ через резистор. Так как транзистор закрывается раньше конца цикла, то времени для разряда будет предостаточно. Можно также синхронизацию сделать внешнюю и пилу тоже. В общем, как Вам нравится использовать 6 ногу для коррекции вместо разрекламированной самими создателями 4-й?

Страница 2 из 17	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Alex Thorn [ 22-05, 00:30 ]
Заголовок сообщения:
Alex_D-y писал(а): Есть еще одна интересная книга - Switched-Mode Power Supply SPICE Cookbook" by Christophe Basso. Спасибо, что напомнили. Пойду, почитаю.