Power Electronics
http://valvol.ru/

Устойчивость ИБП
http://valvol.ru/topic64.html		 Страница 15 из 17
Автор:  valvol [ 24-09, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
student_2 писал(а):
Процесс моделирования у меня занял 7.5 часов...

Можно конечно ускорить. Но осторожно, чтобы это не привело к искажению результата.
В ближайшее время постараюсь написать рекомендации для настройки подобных измерительных моделей.
student_2 писал(а):
откуда берем коэффициент преобразования управляющего напряжения в заполнение kd = 1 / 5.4?

Это коэффициент преобразования управляющего напряжения на ножке CAOUT м/сх UCx854 в заполнение D. Определяется через параметры пилообразного напряжения.
student_2 писал(а):
и откуда берем значения vcs=3.96

Это управляющее напряжение, требуемое для получения заполнения D=0.5 (Vin=200 вольт, Vout=400 вольт).
student_2 писал(а):
амплитуду 50мВ у источника V4.

Это амплитуда "малосигнального" возбуждения.
Автор:  student_2 [ 24-09, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
valvol писал(а):
откуда берем коэффициент преобразования управляющего напряжения в заполнение kd = 1 / 5.4?

Это коэффициент преобразования управляющего напряжения на ножке CAOUT м/сх UCx854 в заполнение D. Определяется через параметры пилообразного напряжения.
student_2 писал(а):
и откуда берем значения vcs=3.96

добрый вечер valvol. на пин 14 амплитуда пилы 4.8V, стоит использовать kd=1/4.8 пожалуй?
величину vcs=3.96 рассчитываем или проще получить в экспериментальной модели для D=0.5?
Автор:  valvol [ 24-09, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
student_2 писал(а):
...на пин 14 амплитуда пилы 4.8V, стоит использовать kd=1/4.8 пожалуй?

В даташите указано типовое значение параметра CT ramp peak-to-valley amplitude = 5.4 вольта.
student_2 писал(а):
...величину vcs=3.96 рассчитываем или проще получить в экспериментальной модели для D=0.5?

Проще подобрать в модели.
Автор:  ufolog [ 02-01, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
Всем привет и с Новым Годом! :drinks:

Подскажите, кто сможет, столкнулся с проблемой возбуда какого-то высокочастотного в фазнике, похоже на какой-то сбой, то есть такое ощущение, что происходит усиление помехи, короче начинает "колбасить" преобразователь, причем не во всем диапазоне входного напряжения, а именно под нагрузкой и при повышенном входном, при номинале работает более-менее стабильно, немного видно дрожание фронтов на транзисторах, но сбоя как такового нет.

Что это может быть и в какую сторону копать? :live-14: Если это в обратной связи проблема, то из-за слишком сильного или наоборот слабого усиления? Честно совсем не силен в этой области.

Фазосдвигающий мост, питается от 220±33 В, вот при 245-250 под нагрузкой и начинаются проблемы.. Выход 48 В, 25 ампер, частота 30кГц.

Модели нет, в обратной связи стоит резистор 75к, в параллель ему 12к+0,1мкФ, и еще в параллель конденсатор 4700пФ. Микросхема uc3879.

Спасибо!
Автор:  valvol [ 02-01, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
ufolog писал(а):
...короче начинает "колбасить" преобразователь, причем не во всем диапазоне входного напряжения, а именно под нагрузкой и при повышенном входном...

Вполне разумное предположение. При повышении питающего напряжения, коэффициент передачи преобразователя увеличивается и, следовательно, увеличивается вероятность его возбуждения в случае не корректно спроектированной схемы компенсации.
ufolog писал(а):
Фазосдвигающий мост, питается от 220±33 В, вот при 245-250 под нагрузкой и начинаются проблемы.. Выход 48 В, 25 ампер, частота 30кГц. Модели нет, в обратной связи стоит резистор 75к, в параллель ему 12к+0,1мкФ, и еще в параллель конденсатор 4700пФ. Микросхема uc3879.

Придется такую модель создать. Для этого желательно привести полную схему преобразователя и указать обмоточные данные трансформаторов.
Автор:  ufolog [ 03-01, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
Доброго вечера и мирного неба всем!

https://transfiles.ru/oicfb вот соорудил модель преобразователя, о котором шла речь. Здесь вариант 24В-40А, это исполнение сейчас более актуально, прошу помочь с ним.

причем в этом варианте проблемы с устойчивостью возникли уже при половине номинальной нагрузки при повышенном входном напряжении. Один раз при включении сгорели ключи в одном плече плюс резисторы, из-за возбуда или нет, понять никто ничего не успел :live-14: .

Спасибо!
Автор:  valvol [ 04-01, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
ufolog писал(а):
https://transfiles.ru/oicfb вот соорудил модель преобразователя, о котором шла речь.

К сожалению, уже целые сутки не могу скачать эту модель. На сайте https://transfiles.ru висит объявление о технических работах. :(
Может быть есть возможность переложить её куда-то в другое место?
Автор:  ufolog [ 04-01, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
https://my-files.su/zerkjr
Перезалил сюда, попробуйте пожалуйста
Автор:  ufolog [ 04-01, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
https://wdho.ru/9dd057
И еще
Автор:  valvol [ 05-01, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
ufolog писал(а):
...похоже на какой-то сбой, то есть такое ощущение, что происходит усиление помехи, короче начинает "колбасить" ...

Какие-то RC-цепочки параллельно L6, L12 и перед L7, L14 используются?
Покажите осциллограммы напряжения на выходе выпрямителей (перед L7, L14).
Автор:  ufolog [ 05-01, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
valvol писал(а):
Какие-то RC-цепочки параллельно L6, L12


Физически этих дросселей как дополнительных элементов нет :live-14: , показана индуктивность рассеяния трансформаторов

valvol писал(а):
и перед L7, L14


Есть только RC параллельно каждому диоду, 2200пФ+75 Ом

valvol писал(а):
Покажите осциллограммы напряжения на выходе выпрямителей (перед L7, L14).


https://wdfiles.ru/2a86c8e https://dropmefiles.com/U8y0D вот прошу ссылки, не знаю какая у вас откроется.

Скажите пожалуйста, как влияет частота преобразователя на область его устойчивой работы? Заметили, в виде опыта, если чуть снизить частоту, то верхний порог напряжения, при котором еще нет свиста/звона, слегка увеличивается.
Автор:  valvol [ 05-01, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
ufolog писал(а):
показана индуктивность рассеяния трансформаторов

Значит параллельно первичной обмотке
ufolog писал(а):
вот прошу ссылки, не знаю какая у вас откроется.

Для осциллограмм надо указывать нулевой уровень, а также цену деления по вертикали и горизонтали.
ufolog писал(а):
Скажите пожалуйста, как влияет частота преобразователя на область его устойчивой работы? Заметили, в виде опыта, если чуть снизить частоту, то верхний порог напряжения, при котором еще нет свиста/звона, слегка увеличивается.

Обычно незначительное изменение частоты преобразования не приводит к существенной потере устойчивости.
Однако, в схеме могут существовать какие-то собственные резонансы (вызывают различные паразитные и естественные индуктивности с паразитными и естественными емкостями). И если эти резонансы соизмеримы с частотой преобразования, то могут быть проблемы. :live-14:
Автор:  ufolog [ 05-01, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
valvol писал(а):
Значит параллельно первичной обмотке


Нет, параллельно первичной обмотке RC-цепочек нет

valvol писал(а):
Для осциллограмм надо указывать нулевой уровень, а также цену деления по вертикали и горизонтали.


20В/дел было, если правильно помню. Вот нулевой уровень точно не зафиксировал :live-14: С частотой здесь как раз пробовали баловаться, около 27кГц на трансформаторе было.

Если не точно количественно, то с качественной точки зрения что можно пока сказать?
Автор:  valvol [ 05-01, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
Пока не достаточно информации.
ufolog писал(а):
при котором еще нет свиста/звона, слегка увеличивается.

Какова частота этого свиста/звона? Есть возможность снять осциллограмму в какой-то точке преобразователя (например после выпрямителя) в тот момент, когда этот звон случается?
Автор:  ufolog [ 17-03, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП
Здравствуйте!
Молчал некоторое время, были срочные дела увы не совсем веселые и далекие от электроники..

По поводу преобразователя, удалось моим коллегам в мое отсутствие запустить образец, однако обнаружилось то, что форма тока преобразователя имеет низкочастотную (около 1200 Гц) огибающую!!!, соответственно напряжение пульсаций на выходе резко подскакивает, причем в определенном диапазоне входного напряжения, я так понимаю какой-то резонанс :live-14: и вот с этим уже ничего сделать не получилось
Может ли это быть из-за неудачных параметров выходного фильтра, и как их правильно выбирать?
Страница 15 из 17 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/