Power Electronics
http://valvol.ru/

Устойчивость ИБП
http://valvol.ru/topic64.html
Страница 16 из 17

Автор:  valvol [ 17-03, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

ufolog писал(а):
...форма тока преобразователя имеет низкочастотную (около 1200 Гц) огибающую!!!, соответственно напряжение пульсаций на выходе резко подскакивает, причем в определенном диапазоне входного напряжения, я так понимаю какой-то резонанс :live-14: и вот с этим уже ничего сделать не получилось
Может ли это быть из-за неудачных параметров выходного фильтра, и как их правильно выбирать?

Согласно предоставленной модели, частота резонанса выходного фильтра находится в районе 500 Гц (Lф=7.5 мкГн, Cф=3300 мкФ х 4).
В принципе, неудачно выбранные параметры фильтра могут привести к неустойчивости источника питания. Чтобы этого избежать желательно выбирать его параметры такими, чтобы фильтр демпфировался. Т.е. сопротивление потерь должно равняться или превышать характеристическое сопротивление фильтра в любых условиях эксплуатации.

Автор:  ufolog [ 17-03, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

Как ни странно, частота колебаний была выше и даже не кратна резонансной частоте выходного фильтра :live-14:

Автор:  valvol [ 17-03, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

Устойчивость источника питания зависит от нагрузки? От входного напряжения? От выходного напряжения (если выходное напряжение может изменяться)?

Автор:  ufolog [ 17-03, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

Да, зависит от всех этих параметров похоже. Один из блоков возбуждался при номинальном(!) напряжении, остальные 2 при повышенном.

Автор:  valvol [ 18-03, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

ufolog писал(а):
Да, зависит от всех этих параметров похоже. Один из блоков возбуждался при номинальном(!) напряжении, остальные 2 при повышенном.

Похоже на какие-то проблемы в схеме компенсации обратной связи.
Странно, что при этом предоставленная модель ведет себя относительно стабильно. Похоже что она не отражает картины в реальном аппарате.

Автор:  ufolog [ 19-03, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

А не может это быть из-за разброса параметров двух трансформаторов? Индуктивности намеряли раза в 1,5 отличаются между ними (внутри одного блока имеется ввиду)

Автор:  valvol [ 19-03, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

ufolog писал(а):
Индуктивности намеряли раза в 1,5 отличаются между ними (внутри одного блока имеется ввиду)

Естественный разброс магнитной проницаемости ферритовых материалов (+- 20-25%) может приводить даже к большему разбросу индуктивности. И, в принципе, это не должно приводить к неустойчивости источника питания.

Автор:  ufolog [ 19-03, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

:live-14:

Автор:  valvol [ 19-03, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

Только что заметил, что диоды выпрямителей недостаточно высоковольтные и (по крайней мере в модели) пробиваются обратным напряжением. Надо чем-то гасить выброс напряжения на входе выпрямителя и использовать более высоковольтные диоды.
У фазников очень большая последовательная (резонансная) индуктивность трансформатора и поэтому выбросы могут быть очень серьезными. Для фиксации этих выбросов используются различные способы. Самый простой, использовать диоды после резонансной индуктивности, включенные на + и - питания моста. Если в качестве резонансной индуктивности используется индуктивность рассеяния трансформатора, то для организации фиксации можно использовать дроссель фильтра. А также RCD цепочки или трансилы. Последнее связано с некоторой потерей эффективности. В общем на эту тему в сети достаточно много информации.

Автор:  ufolog [ 19-03, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

Параллельно каждому диоду в блоке стоит RC-цепь 100 Ом плюс 3300пФ, может это помогает от выброса.

Тут еще родилась мысль у коллег, а не может ли этот колебательный процесс быть из-за неудачной разводки печатной платы? Или дело все-таки больше похоже, что в силовой части блока? Насчет того, что параллельное включение неправильное, чисто интуитивно согласен полностью.

Автор:  valvol [ 19-03, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

ufolog писал(а):
Параллельно каждому диоду в блоке стоит RC-цепь 100 Ом плюс 3300пФ, может это помогает от выброса.

Нет, такая RC-цепочка не поможет. По крайней мере в модели не помогает. Надо использовать нечто более серьезное, типа RCD-цепочки.
Проблема с диодом как-раз будет проявляться в описанных условиях:
ufolog писал(а):
...начинает "колбасить" преобразователь, причем не во всем диапазоне входного напряжения, а именно под нагрузкой и при повышенном входном, при номинале работает более-менее стабильно...

Для эксперимента попробуйте использовать более высоковольтные диоды (в крайнем случае, включив по два последовательно из тех, что имеются).
ufolog писал(а):
...а не может ли этот колебательный процесс быть из-за неудачной разводки печатной платы?

Из-за некорректной разводки может твориться вообще все что угодно. :live-14:

Автор:  ufolog [ 19-03, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

Один блок "колбасит" именно при номинальном напряжении, а при повышенном стабилен))

Автор:  valvol [ 20-03, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

Надо, при помощи осциллографа, посмотреть максимальное напряжение, прикладываемое к каждому диоду выпрямителя. Похоже, что проблема есть и её надо устранять.

Автор:  ufolog [ 30-03, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

Если проблема в обратном напряжении диодов, почему может наблюдаться различное поведение у в общем-то одинаковых блоков? Один гудит при номинале, другой - только при повышенном входном...?
Кстати, в самом деле, подобрали 2 одинаковых трансформатора по индуктивности и это ничего не изменило :nea:

Valvol, вы упоминали, что вторичные цепи соединены несколько нестандартным способом, можете пояснить, о чем шла речь? И как правильнее можно сделать?

Автор:  valvol [ 31-03, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Устойчивость ИБП

В данный момент у вас проблема с диодами. Вы с ней разобрались?

Страница 16 из 17 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/