©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 12-08, 23:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 22:20 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-05, 13:29
Сообщения: 17
Откуда: г. Воронеж
Поясню, этот вопрос касался в основном источников тока, работающих на нелинейную нагрузку, такую как светодиод. Если нагрузка линейна, ток и напряжение пропорциональны и все равно, что измерять. Однако стабилизировать ток диода таким способом оказалось для меня не очень просто. Тогда я и начал снижать порядок системы,чтобы упростить задачу коррекции. Если же использовать прямоходовый преобразователь или понижалку, то можно вообще отказаться от стабилизатора и ШИМ-контроллера. Вводим два пороговых значения для тока - верхний и нижний, и переключаем ключ при достижении этих порогов. Средний ток при этом всегда будет равным среднему от этих двух пиковых значений. Всегда будет режим непрерывного тока, а с переменной рабочей частотой во многих случаях можно смириться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 22:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
Alex_D-y писал(а):
источники тока лично для меня содержат много белых пятен. Понятно, что порядок системы ниже.

Желательно оговаривать условия. В противном случае источник тока ни чем особо не отличается от источника напряжения. В случае источника тока мы просто стабилизируем напряжение на сопротивлении шунта, включенного последовательно с нагрузкой. Т.к. нагрузка может иметь переменное значение, то соответственно меняется коэффициент передачи делителя напряжения нагрузка/шунт, а также коэффициент передачи системы регулирования. Это особенность необходимо учитывать, иначе источник тока будет терять устойчивость при КЗ на выходе.
Alex_D-y писал(а):
То есть, мы стабилизируем средний ток дросселя

Обычно таким образом стабилизируют не среднее, а амплитудное (или минимальное) значение значение тока дросселя. При этом среднее значение после фильтра будет плавать в зависимости от частоты и заполнения импульсов.

Пока сочинял, появилось очередное сообщение.
Alex_D-y писал(а):
Вводим два пороговых значения для тока - верхний и нижний, и переключаем ключ при достижении этих порогов. Средний ток при этом всегда будет равным среднему от этих двух пиковых значений.

Так лучше.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 10:16 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-05, 13:29
Сообщения: 17
Откуда: г. Воронеж
valvol писал(а):
Обычно таким образом стабилизируют не среднее, а амплитудное (или минимальное) значение значение тока дросселя


Обратите внимание, средний ток через дроссель и нагрузку математически равны даже при наличии емкости. Ведь выходная емкость блокирует постоянку (среднее значение через нее равно 0). А реакция на изменение нагрузки...ведь выходная емкость будет одинаково перезаряжаться при любой схеме управления. Если мы измеряем ток дросселя, то при КЗ стабилизатор не будет сбиваться резко меняющимся входным сигналом, а среагирует четко, если при этом присутствует ОС не только по среднему, но и по пиковому току. Не хочу ничего утверждать, скорее хочу исследовать этот вопрос. На первый взгляд получается, что снижая порядок системы регулирования, мы вообще ничего не теряем. С источником напряжения такой трюк, понятно, не проходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 11:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
Alex_D-y писал(а):
А реакция на изменение нагрузки...ведь выходная емкость будет одинаково перезаряжаться при любой схеме управления.

Не совсем так. Если ток нагрузки не контролируется, то к току индуктивности суммируется/вычитается ток ёмкости. Если же выходной ток контролируется, то источник будет пытаться компенсировать ток ёмкости, увеличивая или уменьшая ток в индуктивности. При этом, если заранее известна максимальная скорость изменения нагрузки, что обычно имеет место, то всегда можно найти сочетание LCF, обеспечивающее требуемую динамику источника. Но это всё в теории. На практике обычно выбирается наиболее эффективное решение (технологичность, стоимость, надёжность), которое способно обеспечить допустимые условия работы нагрузки.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 23:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
Экспериментальное снятие переходных и частотных характеристик:
Изображение Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 16:29 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-05, 13:29
Сообщения: 17
Откуда: г. Воронеж
Спасибо! Хороший материал, коротко и ясно. А вот так может выглядеть источник тока без обратных связей. Задавая средний ток, мы пропорционально масштабируем область, в которой будет пульсировать наша пила. То есть, коэффициент пульсаций тока остается неизменным при изменении оного. Поскольку частота не контролируется, вместо NE555 применен ее быстродействующий КМОС - аналог. Выбор некоторых элементов выглядит странновато (2110, например), просто выбирал из имеющейся номенклатуры.
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s49.radikal.ru/i126/1006/8f/a36ff34e14df.jpg" ></a>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 19:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
Alex_D-y писал(а):
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s49.radikal.ru/i126/1006/8f/a36ff34e14df.jpg" ></a>

При размещении рисунка нужно выбирать не HTML, а BBCode в 3-ей строке Превью - увеличение по клику. Также стоит убирать галочку "уменьшить до". В противном случае на рисунке ничего не разберешь.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 14-01, 21:18 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 125
Всем форумчанам здравствовать!

Кто какой наукой пользуется для частотной коррекции в источниках питания? Поддается ли это моделированию или лучше всего метод "проще подобрать"? Теоретически знаю о нулях и полюсах, но насколько это можно спрогнозировать при разработке схемы? Заранее спасибо! Если посоветуете хорошую информацию на русском, буду признателен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 14-01, 23:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
ufolog писал(а):
Кто какой наукой пользуется для частотной коррекции в источниках питания? Поддается ли это моделированию или лучше всего метод "проще подобрать"? Теоретически знаю о нулях и полюсах, но насколько это можно спрогнозировать при разработке схемы? Заранее спасибо! Если посоветуете хорошую информацию на русском, буду признателен!

Моделированию поддается. Существуют специальные SPICE элементы, позволяющие моделировать малосигнальные частотные характеристики различных типов преобразователей. На русском языке существует огромное количество литературы. Правда эта литература более общего характера. Рекомендации для источников питания встречаются в основном в англоязычной литературе. Однако это тоже не проблема. Существуют прекрасные он-лайн переводчики, которые вполне прилично могут переводить с других языков на русский.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 14-01, 23:08 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-04, 19:18
Сообщения: 163
Откуда: Смоленск
ufolog писал(а):
на русском

Четти П. "Проектирование ключевых источников электропитания" - http://www.toroid.ru/ChettyP.html
Можно глянуть русскоязычный форум нашего американского коллеги, там немного, но толково и доходчиво: http://www.audio-perfection.com/forum/s ... hp?tid=132 но для начала лучше познакомиться с книгой Четти, так быстрее усвоите метод инжекции. Для линейных источников - там же на форуме найдёте отличные примеры от настоящего профи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 15-01, 00:41 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 125
thickman писал(а):
ufolog писал(а):
на русском

Четти П. "Проектирование ключевых источников электропитания" - http://www.toroid.ru/ChettyP.html
Можно глянуть русскоязычный форум нашего американского коллеги, там немного, но толково и доходчиво: http://www.audio-perfection.com/forum/s ... hp?tid=132 но для начала лучше познакомиться с книгой Четти, так быстрее усвоите метод инжекции. Для линейных источников - там же на форуме найдёте отличные примеры от настоящего профи.


на форуме скачать модель не получается и картинку посмотреть тоже, регистрация не помогла :nea: . любопытно было бы погонять модельку
а книга Четти имхо прошлый век? или я не прав..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 15-01, 00:43 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 125
valvol писал(а):
Моделированию поддается. Существуют специальные SPICE элементы, позволяющие моделировать малосигнальные частотные характеристики различных типов преобразователей.


нельзя ли пример попросить? в идеале модельку :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 15-01, 11:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
ufolog писал(а):
нельзя ли пример попросить? в идеале модельку :blush:

Пример чего?
В ссылках, на самом верху есть указание на подборку моделей и примеров от Bordodynov (Александр Бордодынов). В эту подборку входят компоненты, позволяющие моделировать АФЧХ импульсных источников питания.
Однако, самый лучший способ, что-то понять, это просто пытаться что-то делать. Т.е. пытаетесь решать какую-то конкретную задачу.
Выкладываете результаты работы сюда и задаете вопросы. Как-то так.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 15-01, 20:45 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 125
Спасибо, попробую разобраться :read:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 26-01, 22:28 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 125
Вечер добрый, друзья! Прошу помощи! :prankster:
Не могу разобраться, как построить график АФЧХ источника (20 Вт мощность, питание 10-14 вольт, выход 24 вольта). модель по ссылке:
https://transfiles.ru/lh3d6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru