©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 19:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 242 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 24-09, 10:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
student_2 писал(а):
Процесс моделирования у меня занял 7.5 часов...

Можно конечно ускорить. Но осторожно, чтобы это не привело к искажению результата.
В ближайшее время постараюсь написать рекомендации для настройки подобных измерительных моделей.
student_2 писал(а):
откуда берем коэффициент преобразования управляющего напряжения в заполнение kd = 1 / 5.4?

Это коэффициент преобразования управляющего напряжения на ножке CAOUT м/сх UCx854 в заполнение D. Определяется через параметры пилообразного напряжения.
student_2 писал(а):
и откуда берем значения vcs=3.96

Это управляющее напряжение, требуемое для получения заполнения D=0.5 (Vin=200 вольт, Vout=400 вольт).
student_2 писал(а):
амплитуду 50мВ у источника V4.

Это амплитуда "малосигнального" возбуждения.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 24-09, 19:55 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
valvol писал(а):
откуда берем коэффициент преобразования управляющего напряжения в заполнение kd = 1 / 5.4?

Это коэффициент преобразования управляющего напряжения на ножке CAOUT м/сх UCx854 в заполнение D. Определяется через параметры пилообразного напряжения.
student_2 писал(а):
и откуда берем значения vcs=3.96

добрый вечер valvol. на пин 14 амплитуда пилы 4.8V, стоит использовать kd=1/4.8 пожалуй?
величину vcs=3.96 рассчитываем или проще получить в экспериментальной модели для D=0.5?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 24-09, 20:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
student_2 писал(а):
...на пин 14 амплитуда пилы 4.8V, стоит использовать kd=1/4.8 пожалуй?

В даташите указано типовое значение параметра CT ramp peak-to-valley amplitude = 5.4 вольта.
student_2 писал(а):
...величину vcs=3.96 рассчитываем или проще получить в экспериментальной модели для D=0.5?

Проще подобрать в модели.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 02-01, 00:04 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
Всем привет и с Новым Годом! :drinks:

Подскажите, кто сможет, столкнулся с проблемой возбуда какого-то высокочастотного в фазнике, похоже на какой-то сбой, то есть такое ощущение, что происходит усиление помехи, короче начинает "колбасить" преобразователь, причем не во всем диапазоне входного напряжения, а именно под нагрузкой и при повышенном входном, при номинале работает более-менее стабильно, немного видно дрожание фронтов на транзисторах, но сбоя как такового нет.

Что это может быть и в какую сторону копать? :live-14: Если это в обратной связи проблема, то из-за слишком сильного или наоборот слабого усиления? Честно совсем не силен в этой области.

Фазосдвигающий мост, питается от 220±33 В, вот при 245-250 под нагрузкой и начинаются проблемы.. Выход 48 В, 25 ампер, частота 30кГц.

Модели нет, в обратной связи стоит резистор 75к, в параллель ему 12к+0,1мкФ, и еще в параллель конденсатор 4700пФ. Микросхема uc3879.

Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 02-01, 11:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
ufolog писал(а):
...короче начинает "колбасить" преобразователь, причем не во всем диапазоне входного напряжения, а именно под нагрузкой и при повышенном входном...

Вполне разумное предположение. При повышении питающего напряжения, коэффициент передачи преобразователя увеличивается и, следовательно, увеличивается вероятность его возбуждения в случае не корректно спроектированной схемы компенсации.
ufolog писал(а):
Фазосдвигающий мост, питается от 220±33 В, вот при 245-250 под нагрузкой и начинаются проблемы.. Выход 48 В, 25 ампер, частота 30кГц. Модели нет, в обратной связи стоит резистор 75к, в параллель ему 12к+0,1мкФ, и еще в параллель конденсатор 4700пФ. Микросхема uc3879.

Придется такую модель создать. Для этого желательно привести полную схему преобразователя и указать обмоточные данные трансформаторов.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 03-01, 20:53 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
Доброго вечера и мирного неба всем!

https://transfiles.ru/oicfb вот соорудил модель преобразователя, о котором шла речь. Здесь вариант 24В-40А, это исполнение сейчас более актуально, прошу помочь с ним.

причем в этом варианте проблемы с устойчивостью возникли уже при половине номинальной нагрузки при повышенном входном напряжении. Один раз при включении сгорели ключи в одном плече плюс резисторы, из-за возбуда или нет, понять никто ничего не успел :live-14: .

Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 04-01, 22:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
ufolog писал(а):
https://transfiles.ru/oicfb вот соорудил модель преобразователя, о котором шла речь.

К сожалению, уже целые сутки не могу скачать эту модель. На сайте https://transfiles.ru висит объявление о технических работах. :(
Может быть есть возможность переложить её куда-то в другое место?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 04-01, 23:21 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
https://my-files.su/zerkjr
Перезалил сюда, попробуйте пожалуйста


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 04-01, 23:23 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
https://wdho.ru/9dd057
И еще


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 05-01, 00:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
ufolog писал(а):
...похоже на какой-то сбой, то есть такое ощущение, что происходит усиление помехи, короче начинает "колбасить" ...

Какие-то RC-цепочки параллельно L6, L12 и перед L7, L14 используются?
Покажите осциллограммы напряжения на выходе выпрямителей (перед L7, L14).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 05-01, 20:44 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
valvol писал(а):
Какие-то RC-цепочки параллельно L6, L12


Физически этих дросселей как дополнительных элементов нет :live-14: , показана индуктивность рассеяния трансформаторов

valvol писал(а):
и перед L7, L14


Есть только RC параллельно каждому диоду, 2200пФ+75 Ом

valvol писал(а):
Покажите осциллограммы напряжения на выходе выпрямителей (перед L7, L14).


https://wdfiles.ru/2a86c8e https://dropmefiles.com/U8y0D вот прошу ссылки, не знаю какая у вас откроется.

Скажите пожалуйста, как влияет частота преобразователя на область его устойчивой работы? Заметили, в виде опыта, если чуть снизить частоту, то верхний порог напряжения, при котором еще нет свиста/звона, слегка увеличивается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 05-01, 22:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
ufolog писал(а):
показана индуктивность рассеяния трансформаторов

Значит параллельно первичной обмотке
ufolog писал(а):
вот прошу ссылки, не знаю какая у вас откроется.

Для осциллограмм надо указывать нулевой уровень, а также цену деления по вертикали и горизонтали.
ufolog писал(а):
Скажите пожалуйста, как влияет частота преобразователя на область его устойчивой работы? Заметили, в виде опыта, если чуть снизить частоту, то верхний порог напряжения, при котором еще нет свиста/звона, слегка увеличивается.

Обычно незначительное изменение частоты преобразования не приводит к существенной потере устойчивости.
Однако, в схеме могут существовать какие-то собственные резонансы (вызывают различные паразитные и естественные индуктивности с паразитными и естественными емкостями). И если эти резонансы соизмеримы с частотой преобразования, то могут быть проблемы. :live-14:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 05-01, 23:36 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
valvol писал(а):
Значит параллельно первичной обмотке


Нет, параллельно первичной обмотке RC-цепочек нет

valvol писал(а):
Для осциллограмм надо указывать нулевой уровень, а также цену деления по вертикали и горизонтали.


20В/дел было, если правильно помню. Вот нулевой уровень точно не зафиксировал :live-14: С частотой здесь как раз пробовали баловаться, около 27кГц на трансформаторе было.

Если не точно количественно, то с качественной точки зрения что можно пока сказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 05-01, 23:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Пока не достаточно информации.
ufolog писал(а):
при котором еще нет свиста/звона, слегка увеличивается.

Какова частота этого свиста/звона? Есть возможность снять осциллограмму в какой-то точке преобразователя (например после выпрямителя) в тот момент, когда этот звон случается?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 17-03, 20:06 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
Здравствуйте!
Молчал некоторое время, были срочные дела увы не совсем веселые и далекие от электроники..

По поводу преобразователя, удалось моим коллегам в мое отсутствие запустить образец, однако обнаружилось то, что форма тока преобразователя имеет низкочастотную (около 1200 Гц) огибающую!!!, соответственно напряжение пульсаций на выходе резко подскакивает, причем в определенном диапазоне входного напряжения, я так понимаю какой-то резонанс :live-14: и вот с этим уже ничего сделать не получилось
Может ли это быть из-за неудачных параметров выходного фильтра, и как их правильно выбирать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 242 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru