Power Electronics
http://valvol.ru/

Устойчивость ИБП
http://valvol.ru/topic64.html
Страница 1 из 13

Автор:  GYGY [ 10-01, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Устойчивость ИБП

Столкнулся с такой бедой:
В блоке питания с токовым управлением, организована обратная связь по выходному напряжению. И что-то там похоже глюкнуло, т.к. ведет он себя следующим образом - при том что регулировки вроде как работают, но обнаружилось, что каждый 3-й или 4-й импульс пропущен, в связи с чем силовой транс издает душераздирающие вопли. Умные книжки мельком говорят о субгармонической неустойчивости, но приписывают этот эффект бустерам. Но в данном случае это 2-х кВт косой мост.
То что это происки ОС по напряжению, определилось легко - методом исключения( и получился почти бармалеевский сварочник, даже есть подозрения или он клепает эти блоки или удачно содранная конструкция последненего :grin: ). Что сдохло я конечно отыщу, но интересует теория этого вопроса.

Автор:  Отнюдь [ 11-01, 17:55 ]
Заголовок сообщения: 

может слишком сильная ООС по напряжению и усилитель (если он там есть) стал слишком уж резко работать, меняя задание как компаратор?

Автор:  Отнюдь [ 11-01, 17:58 ]
Заголовок сообщения: 

при изменении нагрузки не меняется количество нормальных импульсов между пропущенными?

Автор:  GYGY [ 12-01, 13:17 ]
Заголовок сообщения: 

Отнюдь писал(а):
при изменении нагрузки не меняется количество нормальных импульсов между пропущенными?

Да менялось. Применительно к данному конкретному случаю - неисправность устранил - обрыв кондера в обвязке усилителя ошибки.

Но тема остается, поскольку обнаружился у меня пробел знаний в этой области, хотелось бы не наступать на грабли при проектировании.

Автор:  MasterCat [ 12-01, 17:21 ]
Заголовок сообщения: 

GYGY писал(а):
Но тема остается


данный факт навел меня на следующую, спозволения сказать мысль.
при малых нагрузках, чтобы источник (говорим о косом) меьше раскачивался по Uос программно иснижать частоту до разусных пределов.
т.е. определяем для себя минимальную длительность импулься отрытия ключей и и делаем ЧИМ. как добрались до любимых 50 кгц
, начинаем шимить. или как-то ещё.
например UCC25701 имея обе ОС позволяет синхронизоваться.

ЧИМ ещё не пробовал, но вот 3 модуля по 120А синхронизовал.
в зависимости от требуемого тока включал, 1, 2 в противофазе и 3 сот-но.
в чем я тут где не прав?

Автор:  Отнюдь [ 12-01, 17:28 ]
Заголовок сообщения: 

GYGY писал(а):
обрыв кондера в обвязке усилителя ошибки

примерно так и представлял
(скромность, конечно, украшает, но мужику украшения не к лицу :) )

Автор:  Отнюдь [ 12-01, 17:39 ]
Заголовок сообщения: 

MasterCat писал(а):
при малых нагрузках, чтобы источник (говорим о косом) меьше раскачивался по Uос программно иснижать частоту до разусных пределов.

это может прокатить, если речь не идет о малых токах в сварочном аппарате - там такой номер может привести к обрыву дуги, если не хватит выходной индуктивности. поэтому при малых токах наоборот повышаю частоту.
а вместо снижения частоты предпочитаю уменьшать Кзап. импульсов.
если уж нарвусь на разработку такого, где уменьшать Кзап. будет некуда, предпочту скорее подгрузить выход источника резистором (для снижения нагрева можно дополнить сравнительно медленным ключом).

у ЧИМ есть еще кое-какой побочный эффект - при крепком снижении частоты или раскачки выходного напряжения (из-за ОС) преобразователь начнет "петь", что нередко вызывает всяческие нездоровые сомнения у потребителя :)

Автор:  MasterCat [ 20-01, 10:33 ]
Заголовок сообщения: 

Отнюдь писал(а):
это может прокатить, если речь не идет о малых токах в сварочном аппарате

попробовал поискать сермяжную правду в другом воплощении.
чирканул программку сдвига фазы ключа для косого.
чель - получить мин возможный импульс в нагрузке и не бояться на скочит на время RCD снаббера.
такт 24мкс . имп 3 мкс.
верхний , а потом наижний сдвинул на половину. т. е включаю сначала один и с запаздыванием на 3мкс/2 второй. выклюяаю либо оба вместе , либо та как есть, со сдвигом. ерунда какая-то получилась. драйверы выключили ключи по перегрузке. поробовал чероез латр. как за 80 V первалил, скачек тока. в модели посмотрел, работает. или совсем соображать переста или что. а может и рньше не соображал.

Автор:  valvol [ 20-01, 11:12 ]
Заголовок сообщения: 

MasterCat писал(а):
чирканул программку сдвига фазы ключа для косого.

Выложи модель в Файловый архив, вместе посмотрим.

Автор:  MasterCat [ 20-01, 11:33 ]
Заголовок сообщения: 

valvol писал(а):
Выложи модель в Файловый архив, вместе посмотрим.

вроде попробовал

Автор:  MasterCat [ 20-01, 11:57 ]
Заголовок сообщения: 

Собственно берётся любая модель косого
И указываются следующие параметры
.PARAM Ton=3u
.PARAM Tsw=24u
PULSE(-3 15 {Tsw/2} 150n 150n {Ton} {Tsw})
Для одного ключа
И
PULSE(-3 15 {(Tsw/2)+2u} 150n 150n {Ton} {Tsw})
Для второго
и смотрим картинку. в реальной жизни, другая.

Автор:  MasterCat [ 20-01, 18:03 ]
Заголовок сообщения: 

поковырялся с модельками. выяснилось, что с RCD сн. мгновенная мощность под 10 ква. понятно почему защита отсекла мои поползновения.
в итоге взял LCD сн. патентRU2075153 (рег.сн.) и в нем порулил запаздыванием верхнего ключа относительно нижнего от 0 до полного несовпадения. мгновенная мощн. чуть >1 ква. остальные картинки не столь красивы, но живые. осталось переписать в железо и заменть снабберок.

Автор:  MasterCat [ 21-01, 21:11 ]
Заголовок сообщения: 

:mrgreen: проверил в железе на 500W косого с "фазовым " Регулированием (Точнее ФИМ+ШИМ. ), пока дискретным . скрострельности AVR не хватило .
работает. есть некоторое ограничение на использование ШИМ. вариант, когда Iout от 160мА до 160А может оаказться правдой. частота 50кгц. пока без шурчавчиков и все чисто. война покажет..

Автор:  tig0r [ 21-01, 23:02 ]
Заголовок сообщения: 

MasterCat
совсем не в тему но, как увидеть этот патент RU2075153
google и yandex молчат.

Автор:  pig1 [ 22-01, 06:14 ]
Заголовок сообщения: 

tig0r писал(а):
MasterCat
совсем не в тему но, как увидеть этот патент RU2075153
google и yandex молчат.

Впишите номер и наслаждайтесь :o
http://www.fips.ru/cdfi/reestr_rupat.htm

Страница 1 из 13 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/