©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 22-09, 12:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20-11, 12:45 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Здесь предполагается получать/задавать вопросы по скорости работы транзисторов. Например меня интересует вопрос, есть транзистор IXER60n120

I(90C)=60A, td(on)=80ns, tr=50ns, td(off)=680ns, Cies=3,8nF;
Eon=7.2mJ, Eoff=4.8mJ.
Ррассеяния(25С) = 375Вт

Помогите разобраться, интересует применение его для 80-85кГц, смущает большое время закрытия, помогите расчетом, успеет ли закрыться в паре со снаббером на диоде 60нс (30ЕТН06, 15ЕТН06) и не могу точно рассчитать, каким транзистором и какой ток закрытия\открытия нужен будет на этой частоте....
Работать будет в косом мосту, на сердечник №87 Е55 (Е70).

Вроди бы ток закрытия/открытия:
Ion=7.2*0.001*80000=576A? или правилнее так
Ion=7.2*0.000001*80000=0.576A?

А вот как время закрытия открытия при Кзап-0.5 подсчитать не знаю, читал много но простого способа подбора параметров не нашел....
Про этот транзистор читал что в схеме бармалея работал на 30кГц, т.е. по идее 40кГц осилит, а вопрос - 60кГц, или 80 кГц - потянет? :wacko:

У G15n60 , IRG50B60PD1 - td(on)=20-50ns, td(off)=150-200ns,
и они успевают, работают на 75-85кГц...

Подскажите по IXER60n120, купил 10 штук и буду делать косой мост...
они недорогие, но большая энергия управления и подскажите по частоте, и очевидно будут очень грется изз-за огромных потерь на закрытие, при 80кГц изза td(off)=680нс
:scenic: :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 23:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
vermak писал(а):
но большая энергия управления и подскажите по частоте,

огромная энергия переключения. Греться будут офигенно. Я бы снизил частоту до 20-30кГц, ну и снабберы естественно. может так и прокатит. Феррит взять потолще придётся, возможно два комплекта....но раз уже купил....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: спасибо
СообщениеДобавлено: 21-11, 19:32 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
EvgeniS писал(а):
vermak писал(а):
но большая энергия управления и подскажите по частоте,

огромная энергия переключения. Греться будут офигенно. Я бы снизил частоту до 20-30кГц, ну и снабберы естественно. может так и прокатит. Феррит взять потолще придётся, возможно два комплекта....но раз уже купил....


Спасибо, но я читал у человека в схеме бармалея стояло 2 таких транзистора на частоте 30кГц ток у него не регулировался, не так был оказывается трансформатор ТТ включен не в ту сторону...
он писа лто 4-кой резало аж, а транзисторы были холодные, только транс грелся...

Подкажите, получается на 70 кГц он будет грется в
Рнагрева-включения-выключения=15В*70000*(0.0072+0.0048)=12600Вт - это много, может я не так считаю?

Вот подскажите он успеет переключиться на 70 кГц, то есть
при Кзап = 0.5 имеем
Твключения-выключения-максимальное=1/70000=0.0000143с.
td(on)+Ttd(off)=80+680nS=760*10(в степени-9)c=0.00000076с

Вро ди бы получаеться, или я не прав? подскажите


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 20:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
да успеет он переключиться. только потери большие будут.
vermak писал(а):
он писа лто 4-кой резало аж, а транзисторы были холодные, только транс грелся...
что-то верится с трудом.
А зачем нужны 70кГц? просто так? чем 30 плохо? в каждом случае есть оптимальная частота при которой потери минимальны. Этот транзюк медленный, значит надо частоту ниже делать. При этом потребуется больше витков в трансформаторе, что ведёт к дополнительным потерям на сопротивлении обмоток с одной стороны, но снижению потерь на скине и в феррите с другой.... короче советую 30....
а в расчетах потерь - фигня. да и незачем их считать вам. Надо идти протарённым путем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 15:26 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30-01, 10:35
Сообщения: 7
Откуда: Kyiv, UKRAINE
EvgeniS писал(а):
а в расчетах потерь - фигня. да и незачем их считать вам. Надо идти протарённым путем.
Э не, дружище, не скажи. Тепловые расчеты вещь безусловно необходимая! Даже если делать "для дома, для семьи". Вот только софтины в основном на мощные полупроводники рассчитаны.

_________________
Чего не сделаешь ради того, чтобы ничего не делать! Блог: Blog TSDrive


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 17:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
TSDrive тут труба пониже.. и дым пониже :wacko: денег на мощные модули обычно нету... :live-14: используются в основном 2 типа транзюков - irg4PC50U / UD (народный полтинник) и irgp50b60PD.. на них до 3-5 кВт чегото можно сделать..
TSDrive писал(а):
Тепловые расчеты вещь безусловно необходимая!
-согласен.. тут для этих приборов обычно пользуются таким полуэмпирическим критерием - импульсная мощность при включении \выключении не более 2 кВт..(смотрят в СВ каде) ..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 19:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
TSDrive писал(а):
а в расчетах потерь - фигня. да и незачем их считать вам. Надо идти протарённым путем.

Э не, дружище, не скажи.

я говорил не про расчёты потерь вообще, а про тот расчет, что в посте vermak. А так считать надо, безусловно. Особенно температуру кристаллов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 22:29 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
EvgeniS писал(а):
да успеет он переключиться. только потери большие будут.


Глядя только на Eon/Eof можно с этим утверждением согласиться.
Глядя на Tr, Tf и Vsat согласится можно наверное с натягом. Почему транзистор имеющий сопоставимое быстродействие и Vsat но омраченный строчкой в даташите с безжалостно высокими Eon/Eof должен в сопоставимых условиях греться больше?
Потери переключения определяются в основном Ton и Tof, и доколе они
не хуже чем у другого транзистора, но с меньшим значением Eon/Eof то
почему он нагреется больше в тех же условиях?
Может внутренние емкости диверсии устраивают?
Есть философы знающие ответ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-05, 23:21 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
vermak писал(а):
Подскажите по IXER60n120, купил 10 штук и буду делать косой мост...они недорогие

Это хорошие транзюки, при 1.2 киловольта рабочей напруги весьма небольшая напруга насыщения, да и к тому же у них пятка изолированная, что для немодульных транзюков большая редкость. И цена очень даже народная. Один только косяк, он не для инверторов хорош а для приводов, в общем то под них и оптимизирован. Его потолок клацанья 20-25 килогерц максимум, и не надо от него хотеть большего, да и еще за такие бабки. Хотите 70 килогерц - купите что-нить пошустрее ака APTххххх и им подобным, правда у них насыщение зело поболее, цена тоже на порядок больше, но 70-100 кгц они вполне потянут, ибо весьма шустрые.

PS я покупал и юзал эти транзюки, весьма неплохи если не считать что пятка выпуклая и до плоскости напильником доводить приходится. Но юзал вместо тиристоров в НЧ 50гц цепях, там они просто рулез если нужно дубовый ключ который в отличии от тиристора умеет хоть и не очень шустро но все же закрываться. Кстати то что он с афигенным хвостом закрывается только в плюс на 50 герцах - проще побороть взбрыки на индуктивностях монтажа и рассеяния.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 22:09 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-10, 18:31
Сообщения: 89
Цитата:
Потери переключения определяются в основном Ton и Tof

Думаю справедливо для полевиков, а для ИГБТ хорошая доля припадает на "хвост" потому и имеем при tf-30ns Eoff-4.8mJ
Кстати никто не знает где можна посмотреть цены производителя на приборчики IXYS?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 23:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
Wiew писал(а):
Кстати никто не знает где можна посмотреть цены производителя на приборчики IXYS?

производители не продают. Продают дистибуторы. как отправная точка efined.ru

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 23:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1304
Откуда: г. Тольятти
eFind.ru, eInfo.ru

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 00:14 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Wiew писал(а):
Кстати никто не знает где можна посмотреть цены производителя на приборчики IXYS?

например тут http://www.terraelectronica.ru/catalog. ... ve=&InNew= (только зарегаться нада чтоб был активен параметрический подбор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-11, 21:54 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-11, 00:29
Сообщения: 1
Откуда: Старый Оскол
...возможно не в тему попал, но надеюсь, что нет: достался по-случаю модуль PP20012HS(ABBN)5A. Даташита на него в нете не нашел, единственное упоминание: 200A/1200V/6U; Модуль несколько кастрирован-отсутствуют два из шести транзисторов-удалены хирургическим путем, после пробоя одного. Собственно вопрос: кто нибудь знает на какой частоте он может работать, а в частности, возможна ли его работа в схеме http://valvolodin.narod.ru/articles/arcweld_UC3875.pdf, или может есть какая нибудь методика проверки на быстродействие?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-11, 01:10 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18-07, 12:51
Сообщения: 18
sashurik, даташиты на сие чудо у меня тоже нет, но подобные модули обычно заточены под применения в электроприводах на единицах кГц. Хотя, если решить вапроц с перезаряжанием большой входной йомкости, то думаю можно его заставить работать на 20-30 кГц со значительным снижением максимальных режимов по току, может и выше получится, но вообще-то это уже сумерки разума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru