©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 20-01, 05:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20-11, 12:45 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 545
Откуда: Украина сердечна
Здесь предполагается получать/задавать вопросы по скорости работы транзисторов. Например меня интересует вопрос, есть транзистор IXER60n120

I(90C)=60A, td(on)=80ns, tr=50ns, td(off)=680ns, Cies=3,8nF;
Eon=7.2mJ, Eoff=4.8mJ.
Ррассеяния(25С) = 375Вт

Помогите разобраться, интересует применение его для 80-85кГц, смущает большое время закрытия, помогите расчетом, успеет ли закрыться в паре со снаббером на диоде 60нс (30ЕТН06, 15ЕТН06) и не могу точно рассчитать, каким транзистором и какой ток закрытия\открытия нужен будет на этой частоте....
Работать будет в косом мосту, на сердечник №87 Е55 (Е70).

Вроди бы ток закрытия/открытия:
Ion=7.2*0.001*80000=576A? или правилнее так
Ion=7.2*0.000001*80000=0.576A?

А вот как время закрытия открытия при Кзап-0.5 подсчитать не знаю, читал много но простого способа подбора параметров не нашел....
Про этот транзистор читал что в схеме бармалея работал на 30кГц, т.е. по идее 40кГц осилит, а вопрос - 60кГц, или 80 кГц - потянет? :wacko:

У G15n60 , IRG50B60PD1 - td(on)=20-50ns, td(off)=150-200ns,
и они успевают, работают на 75-85кГц...

Подскажите по IXER60n120, купил 10 штук и буду делать косой мост...
они недорогие, но большая энергия управления и подскажите по частоте, и очевидно будут очень грется изз-за огромных потерь на закрытие, при 80кГц изза td(off)=680нс
:scenic: :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 23:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
vermak писал(а):
но большая энергия управления и подскажите по частоте,

огромная энергия переключения. Греться будут офигенно. Я бы снизил частоту до 20-30кГц, ну и снабберы естественно. может так и прокатит. Феррит взять потолще придётся, возможно два комплекта....но раз уже купил....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: спасибо
СообщениеДобавлено: 21-11, 19:32 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 545
Откуда: Украина сердечна
EvgeniS писал(а):
vermak писал(а):
но большая энергия управления и подскажите по частоте,

огромная энергия переключения. Греться будут офигенно. Я бы снизил частоту до 20-30кГц, ну и снабберы естественно. может так и прокатит. Феррит взять потолще придётся, возможно два комплекта....но раз уже купил....


Спасибо, но я читал у человека в схеме бармалея стояло 2 таких транзистора на частоте 30кГц ток у него не регулировался, не так был оказывается трансформатор ТТ включен не в ту сторону...
он писа лто 4-кой резало аж, а транзисторы были холодные, только транс грелся...

Подкажите, получается на 70 кГц он будет грется в
Рнагрева-включения-выключения=15В*70000*(0.0072+0.0048)=12600Вт - это много, может я не так считаю?

Вот подскажите он успеет переключиться на 70 кГц, то есть
при Кзап = 0.5 имеем
Твключения-выключения-максимальное=1/70000=0.0000143с.
td(on)+Ttd(off)=80+680nS=760*10(в степени-9)c=0.00000076с

Вро ди бы получаеться, или я не прав? подскажите


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 20:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
да успеет он переключиться. только потери большие будут.
vermak писал(а):
он писа лто 4-кой резало аж, а транзисторы были холодные, только транс грелся...
что-то верится с трудом.
А зачем нужны 70кГц? просто так? чем 30 плохо? в каждом случае есть оптимальная частота при которой потери минимальны. Этот транзюк медленный, значит надо частоту ниже делать. При этом потребуется больше витков в трансформаторе, что ведёт к дополнительным потерям на сопротивлении обмоток с одной стороны, но снижению потерь на скине и в феррите с другой.... короче советую 30....
а в расчетах потерь - фигня. да и незачем их считать вам. Надо идти протарённым путем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 15:26 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30-01, 10:35
Сообщения: 7
Откуда: Kyiv, UKRAINE
EvgeniS писал(а):
а в расчетах потерь - фигня. да и незачем их считать вам. Надо идти протарённым путем.
Э не, дружище, не скажи. Тепловые расчеты вещь безусловно необходимая! Даже если делать "для дома, для семьи". Вот только софтины в основном на мощные полупроводники рассчитаны.

_________________
Чего не сделаешь ради того, чтобы ничего не делать! Блог: Blog TSDrive


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 17:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3322
Откуда: когдато Чернигов
TSDrive тут труба пониже.. и дым пониже :wacko: денег на мощные модули обычно нету... :live-14: используются в основном 2 типа транзюков - irg4PC50U / UD (народный полтинник) и irgp50b60PD.. на них до 3-5 кВт чегото можно сделать..
TSDrive писал(а):
Тепловые расчеты вещь безусловно необходимая!
-согласен.. тут для этих приборов обычно пользуются таким полуэмпирическим критерием - импульсная мощность при включении \выключении не более 2 кВт..(смотрят в СВ каде) ..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 19:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
TSDrive писал(а):
а в расчетах потерь - фигня. да и незачем их считать вам. Надо идти протарённым путем.

Э не, дружище, не скажи.

я говорил не про расчёты потерь вообще, а про тот расчет, что в посте vermak. А так считать надо, безусловно. Особенно температуру кристаллов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 22:29 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
EvgeniS писал(а):
да успеет он переключиться. только потери большие будут.


Глядя только на Eon/Eof можно с этим утверждением согласиться.
Глядя на Tr, Tf и Vsat согласится можно наверное с натягом. Почему транзистор имеющий сопоставимое быстродействие и Vsat но омраченный строчкой в даташите с безжалостно высокими Eon/Eof должен в сопоставимых условиях греться больше?
Потери переключения определяются в основном Ton и Tof, и доколе они
не хуже чем у другого транзистора, но с меньшим значением Eon/Eof то
почему он нагреется больше в тех же условиях?
Может внутренние емкости диверсии устраивают?
Есть философы знающие ответ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-05, 23:21 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
vermak писал(а):
Подскажите по IXER60n120, купил 10 штук и буду делать косой мост...они недорогие

Это хорошие транзюки, при 1.2 киловольта рабочей напруги весьма небольшая напруга насыщения, да и к тому же у них пятка изолированная, что для немодульных транзюков большая редкость. И цена очень даже народная. Один только косяк, он не для инверторов хорош а для приводов, в общем то под них и оптимизирован. Его потолок клацанья 20-25 килогерц максимум, и не надо от него хотеть большего, да и еще за такие бабки. Хотите 70 килогерц - купите что-нить пошустрее ака APTххххх и им подобным, правда у них насыщение зело поболее, цена тоже на порядок больше, но 70-100 кгц они вполне потянут, ибо весьма шустрые.

PS я покупал и юзал эти транзюки, весьма неплохи если не считать что пятка выпуклая и до плоскости напильником доводить приходится. Но юзал вместо тиристоров в НЧ 50гц цепях, там они просто рулез если нужно дубовый ключ который в отличии от тиристора умеет хоть и не очень шустро но все же закрываться. Кстати то что он с афигенным хвостом закрывается только в плюс на 50 герцах - проще побороть взбрыки на индуктивностях монтажа и рассеяния.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 22:09 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-10, 18:31
Сообщения: 89
Цитата:
Потери переключения определяются в основном Ton и Tof

Думаю справедливо для полевиков, а для ИГБТ хорошая доля припадает на "хвост" потому и имеем при tf-30ns Eoff-4.8mJ
Кстати никто не знает где можна посмотреть цены производителя на приборчики IXYS?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 23:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
Wiew писал(а):
Кстати никто не знает где можна посмотреть цены производителя на приборчики IXYS?

производители не продают. Продают дистибуторы. как отправная точка efined.ru

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 23:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1309
Откуда: г. Тольятти
eFind.ru, eInfo.ru

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 00:14 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Wiew писал(а):
Кстати никто не знает где можна посмотреть цены производителя на приборчики IXYS?

например тут http://www.terraelectronica.ru/catalog. ... ve=&InNew= (только зарегаться нада чтоб был активен параметрический подбор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-11, 21:54 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-11, 00:29
Сообщения: 1
Откуда: Старый Оскол
...возможно не в тему попал, но надеюсь, что нет: достался по-случаю модуль PP20012HS(ABBN)5A. Даташита на него в нете не нашел, единственное упоминание: 200A/1200V/6U; Модуль несколько кастрирован-отсутствуют два из шести транзисторов-удалены хирургическим путем, после пробоя одного. Собственно вопрос: кто нибудь знает на какой частоте он может работать, а в частности, возможна ли его работа в схеме http://valvolodin.narod.ru/articles/arcweld_UC3875.pdf, или может есть какая нибудь методика проверки на быстродействие?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-11, 01:10 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18-07, 12:51
Сообщения: 18
sashurik, даташиты на сие чудо у меня тоже нет, но подобные модули обычно заточены под применения в электроприводах на единицах кГц. Хотя, если решить вапроц с перезаряжанием большой входной йомкости, то думаю можно его заставить работать на 20-30 кГц со значительным снижением максимальных режимов по току, может и выше получится, но вообще-то это уже сумерки разума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture