| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| ИБП со стабилизацией по току на TOPе http://valvol.ru/topic650.html |
Страница 3 из 8 |
| Автор: | Maikl [ 26-11, 01:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Predator писал(а): И еще - вопрос каким образом осуществляется стабилизация по току? примерную схему для зарядки автомобильных АБ привёл в одном из постов (выше) Т.е. это примерная топология стабилизатора тока, а изысков... может быть тьма, фсё зависит от умствующего хвилософа 
|
|
| Автор: | Predator [ 02-12, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте форумчане  Это снова я)
без дела не сидел - тестировал свой трансформатор на схемах которые были уже собраны - то есть 1) даташитовская для топа 
(стабилитрон заменен на кс439Vа ( Uст = 3.9V, Iст=50мА) , r2 = 75 ом, r1= 39 ом. ) 2) бармалеевский источник 
Проблемы возникли в следующем в даташитовской для топа: оптопару использользовал el817 - для того чтобы светодиод запахал нгадо подать на него 1.2 вольта, иначе он не будет светить. Подобрал стабилитрон , для него соответственно огр.сопр. , подал с помощью генератора на вторичную обмотку 7 вольт, на светодиоде упало 1,26 вольта... я думаю -отлично! подключил транс (напомню рассчитывал на 6-7 вольт вторичку) . Без Нагрузки то ли ТОП то ли ТРАНС начинает свистеть (или гудеть) как падающий самолет, или как бомба ... такое ощущение что взорвется...лампочка которая как предохранитель при этом светится... то есть явно перегрузка.. Повесил нагрузку - у меня все нормально работает - но при этом осциллограф показывает не НЕПРЕРЫВНУЮ ГЕНЕРАЦИЮ ТОПА а ТОП пачками выдает... Бармалеевская схема - тикает... ну это мне написали samodel писал(а): Это свидетельствует о стабатывании защиты ТОР по току, она восстанавлиает работу через 1 сек, если причина перегрузки не ликвидирована, то процесс повторяется. В итоге получается тиканье с частотой 1 Гц. Ищите причину перегрузки. Подскажу, что она не от малой индуктивности первички, а от неисправных элементов или неправильного их включения.
у меня явно перегрузка - но я всерьез непонимаю - где.... |
|
| Автор: | EvgeniS [ 02-12, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
осциллограммы сюда надо |
|
| Автор: | Predator [ 05-12, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Осциллограммы не снял к сожалению ... Я сегодня померил индуктивность первички - и получил вместо ожидаемых 2 мГн всего лишь 1мГн .... неужелт учебник Семенова врет? хотя взглянув на формулу для расчета индуктивности первички можно сказать что она зависит от коэффициента заполнения.... я брал коэффициент заполнения 0,5 и для него рассчитывал - получается что ТОП не дает этот коэффициент?? ... подскажите пожалуйста че мне делать? 
а то ведь если тикает и не запускается то значит интудктивность первички малая... даже не знаю каков следующий шаг... заранее спасибо |
|
| Автор: | Трибун [ 05-12, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Predator писал(а): .... неужелт учебник Семенова врет? ФормУлу в студию!
|
|
| Автор: | Andr [ 05-12, 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Predator писал(а): я брал коэффициент заполнения 0,5 и для него рассчитывал - получается что ТОП не дает этот коэффициент?? При каких условиях рассчитывали? мы тут не экстрасенсы  Опять же. по чему рассчитывали.... Трибун писал(а): ФормУлу в студию!
|
|
| Автор: | Трибун [ 05-12, 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Знаю одну формУлу, где присутствует заполнение, но она позволяет только выбрать минимальный сердечник и индуктивность совпадет только если применен именно он. В противном случае: L=(1,25*10^-7*S*W^2)/б [см2, мм] Но и эта формула верна для зазоров, много меньших линейных размеров сечения сердечника. Например для Ш7х7 при зазорах 0,5 формула соврет вдвое  и где то тут valvol формулу уточнял по моим экспериментальным данным. Надо искать...
ЗЫ. Дело в том, что геометрический зазор отличается от физического краевыми эффектами, кои увеличиваются вместе с зазором. Порывшись в Семенове, таки нашел формулу с заполнением. Она для разомкнутого стержневого сердечника, где геометрия обмотки важна. |
|
| Автор: | Predator [ 06-12, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Страница 223 у Семенова. 
если поменять ток нагрузки Iн и индуктивность L то получим формулу. Напряжение первчики U I, в 293 Напряжение вторички U II, в 6 Ток вторички I II, a 8 частота преобразования 100000 коэффициент заполнения 0,5 вот такие условия. (более полные данные см. выше) ЕСЛИ посчитать получим 0,002235651 Гн ... а на практике видите - получим 1мГн... Вопрос как я мотал? У меня получилось 95,03483529 витков первички. 
площадь поперечника,м^2 S 0,00005929 индукция 0,26 Длина сердечника -28.1 мм. Провод ПЭТВ2- 0.3 мм. В итоге 3 слоя по 29 витков (между ними изоляция) + 4-й слой - 8 витков (распределен равномерно) ... Читал я что надо в два слоя надо... но у меня слишком много витков, что я просто не знаю как еще мотать то... открыл докумен "расчет трансформаторов для топа" http://flyfolder.ru/15112931 - там написано "для TOP224-TOP225 нужен сердечник ETD29" и "индуктивность первичной обмотки ETD29-1mH " - ну я и на практике столько же получил... - а ТОП выдает пачки импульсов - (осцилллограмму не выложил, но выглядит это так - какое то время генерит импульсы - А ПОТОМ молчит... потом опять генерит и молчит..., должен непрерывно же генерить) я вот думаю может не работает потому что обмотка обратной связи малая, не дает на CONTROL достаточного напряжения? ... даже не знаю.... (на 10 вольт мотал, а туда надо 5.7 вольт) |
|
| Автор: | Трибун [ 06-12, 18:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Predator писал(а): Страница 223 у Семенова. Ваша первая формула - условие перехода от разрывных токов к неразрывным. Из него вычисляют необходимую минимальную индуктивность первички. Вас не смутило, что в формулу индуктивности железки вообще, входят конкретные параметры схемы?
Как эта формула применяется показано на стр.317. Ваша вторая формула - условие НЕнасыщения сердечника при максимально длинном импульсе. ИМХО надо сделать так. Вычисляете нужную индуктивность и витки по этим формулам, затем вычисляете зазор для получения нужной индуктивности (см. мой пост выше) или подбираете его экспериментально (что точнее в силу выше описаных искажений). Индуктивность должна быть не меньше расчетной. |
|
| Автор: | Maikl [ 06-12, 18:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Ваша первая формула - условие перехода от разрывных токов к неразрывным. лучшЕЕ неразрывные - КПДэшка вышЕЕ
|
|
| Автор: | Andr [ 10-12, 01:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): лучшЕЕ неразрывные - КПДэшка вышЕЕ
Неразрывные токи подразумевают, что не вся накопленная в сердечнике энергия слилась на выход, т.е. ключ открывает не при нулевом токе, поэтому проблематично говорить о повышении кпд, пульсации на выходе - да, меньше. |
|
| Автор: | Predator [ 16-12, 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Получилось запустить импульсный источник на top225y. Трансформатор был взят "левый" рассчитанный на 14 вольт. Количество витков 80(I), 15(II), 15(III). Поставлен снаббер вместо трансила. Сильно греется резистор в снаббере. Для топа225y min индуктивность первички 1166 мкГн надо. Написано здесь: http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=43 Померил индуктивность своего бывшего 1.4 мгн пишет. Померил индуктивность нынешнего, которого снаббер греется. Пишет 1.8 мгн. Я сделал вывод - индуктивность большая первички - вот снаббер то и греется. Вопрос 1: что мне сделать чтоб снаббер не грелся - уменьшить индуктивность? Далее. Вот передо мной лежит нынешний трансформатор Рассчитан на 14 вольт. (когда включаю в цепь АНАЛОГИЧНО показывает 14 вольт на нагрузке). Включаю свой прошлый транс не пашет.  Либо индуктивность большая (что отметается ибо второй работает транс) либо просто не так рассчитаны вторая и третья обмотки... вот как мне с ними то быть?
Нынешний транс - 80 (1) 15(2) 15(3) {цифры - номер обмотки} Прошлый транс (не пашет) - рассчитан на 6 вольт 96(1) 2(2) 5(3) Ну так вот вопрос - прошлый транс я рассчитывал по формуле U1/w1 = U2/w2 293/96 = 6/2 выполняется! А у нынешнего не выполняется! 293/80 = 14/15. Это все зависит от коэффициента заполнения, а следовательно сглаживающий кондер сделает среднее какое то напряжение. Это я понимаю. Вопрос 2: как мне зная параметры сердечника и индуктивность требуемую посчитать количество витков? Ей богу формулы все перепробовал какие нашел. Вариант есть подгоном... но если можно - можете формулу предъявить? 
|
|
| Автор: | Andr [ 17-12, 22:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вторичные обмотки ТОРов считаются по формуле W2=(W1*U2)/130 эта формула есть в мануле, о котором Вы писали Predator писал(а): открыл докумен "расчет трансформаторов для топа" http://flyfolder.ru/15112931 просто не обратили на нее внимание, вот как она там звучит "А теперь считаем вторичные обмотки так, как будто это обычный трансформатор, но на первичной обмотке у него 130 вольт переменки. " Predator писал(а): ТОП выдает пачки импульсов - (осцилллограмму не выложил, но выглядит это так - какое то время генерит импульсы - А ПОТОМ молчит... потом опять генерит и молчит..., должен непрерывно же генерить) я вот думаю может не работает потому что обмотка обратной связи малая, не дает на CONTROL достаточного напряжения? ... очень похоже, что мало напряжение сначала идут пачки софт старта, а потом ТОР обнаруживает, что его емкость на сонтрол не заряжена до 6В и уходит в перезагрузку Predator писал(а): даже не знаю.... (на 10 вольт мотал, а туда надо 5.7 вольт)
нет, опять же читаем мануал "Только надо помнить, что обмотка обратной связи должна выдавать от 12 до 24 вольт ...." Теперь попробуйте привести ваши трансы в "божий вид" и посмотрите, что получится. |
|
| Автор: | Predator [ 17-12, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Большое спасибо, Andr! 
Делаю трансформатор по той самой статье, ссылку которой дал... вроде получается
посчитал коэффициент индуктивности. получился A(L)= 0.19 намотал первичку 80 витков, посчитал индуктивность - зазор вроде 0.3 ща стоит (уточню скажу) и индуктивность первички 1260 мкгн. Вроде подходит под расчет.... Завтра намотаю вторичку и обмотку ОС... Результаты скажу=) Дело двинулось, господа=) |
|
| Автор: | Predator [ 23-02, 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте, форумчане. С днем защитника отечества всех! Я запустил импульсный блок питания на TOP225Y - выдает 5.5 вольт, на нагрузке более 47кОм. Как только ставлю лампочку у которой сопротивление 3 ома где то - то 5.5 вольт не получаю, то есть импульсник не додает мощи... Дайте пожалуйста совет или подсказку где тут может быть собака зарыта? параметры трансформатора индуктивность первички 1200mkH витки - 80 (I) ; 14 (обмотка обратной связи) ; 4 (II) схема
при ламповой нагрузке (ну или около 3- 10 ом) трансформатор начинает как то странно гудеть. но работает. при этом выдает не 5.5 вольт, а от 0.87 V - до 1.10 V ... при этом лампочка слабо светится. (ну это естесственно, так как максимум свечения при 6 V) |
|
| Страница 3 из 8 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|