©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 23-09, 11:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 23:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6110
Откуда: Ростовская обл.
pwn писал(а):
...перешел разом на идеальные ключи. С ними как-то проще "два в уме держать"...
тож самое. Коды глючит проверяю, - может сам глюканул при ваянии модельки? Ессно, тестовых можно сотворить множество, но закладывая "идеальный" мы упрёмся в необходимость усложнения/нагромождения модели девайса ненужными элементами :) да и "два в уме держать" можно на шииты 5-7 компонентов. Аль кажный раз, ляпая модельку девайса, брать шииты используемых :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 00:37 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
pwn писал(а):
Единственно что у меня симисторов 14 при 6 разрядах, а в ЦАП-е можно сделать 12.

...в ЦАПе две трети это тиристоры ,так как для развязывания источников нужны приборы с односторонней проводимостью .Насчёт обмоток ,в вашем варианте мотать не меньше.Насчёт нагрева с вами согласен .А вообще хорошо когда есть возможность менятся идеями


Последний раз редактировалось proba 23-12, 23:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 00:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8029
Откуда: Burbach
pwn писал(а):
Единственно что у меня симисторов 14 при 6 разрядах, а в ЦАП-е можно сделать 12.

Вообще-то там возможны только 48 (6х8) комбинаций, а не 64, как для 6-ти двоичных разрядов. Но если ключи в группах разделить поровну (по 7), то можно получить не 48, а 49 (7х7) комбинаций.
pwn писал(а):
Да я не против бы шоп было по нашему, по русски. Но... блин на русском авосе тут только до дома баха доехать удается

Это в том смысле, что в России нет силовой электроники? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 01:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6110
Откуда: Ростовская обл.
pwn писал(а):
Из всех реальных ключей мне известен только один истинно симетричный - симистор (оптосимистр)...
мож типа такого? Гдет ще валяются одна-две разновидности. Ляпали АВР-0,4кВ с нулевым временем отработки при исчезновении напруги на одном из питающих вводов (серверная ИВЦ). Нормальная штучка :)
Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 12:23 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
proba писал(а):
Насчёт обмоток ,в вашем варианте мотать не меньше.
не меньше, но чуть проще. Но тема начиналась с безбодикового латра... а я тут со своим бодиком встрял и народ втянул :blush: :lol:
Цитата:
А вообще хорошо когда есть возможность менятся идеями
Бесспорно. И то что я критикую вашу не говорит о том что я хочу показать как у меня супер а у вас не очень ;)

Но на мой взгляд много ценнее было б если народ хором стал прорабатывать ТЗ на реализацию чего-то нового. Просто сверкальники/бармалейники/наладонники думаю давно уже народу приелись :D


Последний раз редактировалось pwn 23-12, 12:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 12:25 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
valvol писал(а):
Это в том смысле, что в России нет силовой электроники? :)
В том смысле что в России очень любят русский авось (и нада отдать должное он не раз спасал :lol:), но в области силовой электроники сей дядька чаще всего ходит под ручку с бахом ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 12:31 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Maikl писал(а):
мож типа такого?
Ох нифига себе снарядец :lol: Если таких 14 штук втулить к моему бодику, то он будет весом уже под сотню запросто. Зато коммутить мона от балды, их никакими токами не убьешь, по крайней мере наша подстанция и мой бодик не вытянут. Правда в момент перекоммутации ламочки у соседей будут тухнуть но это мелочи :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 13:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6110
Откуда: Ростовская обл.
pwn писал(а):
Ох нифига себе снарядец Громкий смех Если таких 14 штук втулить к моему бодику, то он будет весом уже под сотню запросто.
да не...они лёгенькие :)
pwn писал(а):
Зато коммутить мона от балды, их никакими токами не убьешь...
эт точно :lol:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 03:11 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05-11, 22:00
Сообщения: 52
Откуда: Усть-Кут
Maikl, ты прав, я и сам не знаю, что хочу получить в итоге. Один знакомый СЦБист спросил замену тяжёлому ЛАТРу, который он задолбался таскать по рельсам. Требуемый ток от 10А и выше, нагрузка НЧ-трансформатор. Потом вспомнил, что сам до сих пор ЛАТРом не обзавёлся, а иногда требуется что-нибудь пониженным напряжением запитать. Желательно выжать из розетки всё что можно (3кВт), гальваническая развязка тоже приветствуется.

Уже всерьёз рассматривал для этого схему из http://valvol.flyboard.ru/topic82-105.html - тот трансформатор с набором обмоток, коммутацией которых на выходе любое напряжение получается, но лучше релюшек там ничего не могу придумать.

Что такое бодик?

zulkov_ru, вот примерно то что нужно, 2 ключа в 1 плече убирают 1 дроссель и, опять же, нагрузка с 0 завязана. Не понял только, зачем там в проходных ключах по 2 источника сигнала используется. Компенсирующие диоды достаточно переключать с частотой 50Гц.

valvol, а нелзя эту идею с повышающе-понижающим преобразователем в виде упрощённой принципиалочки оформить, а то не соображу как это всё на переменке работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 03:37 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
virkator писал(а):
Уже всерьёз рассматривал для этого схему из http://valvol.flyboard.ru/topic82-105.html - тот трансформатор с набором обмоток, коммутацией которых на выходе любое напряжение получается, но лучше релюшек там ничего не могу придумать.

Там задача чуть иная, треба потостоянку коммутировать. Почему и сделано в лоб, куча обмоток, мостов и кондеров, а их выходы коммутируются. Вам же треба переменка, ее мона коммутировать и тиристорами/симисторами. Но знакомого так вы врят ли осчастливите, бо в результате будет исчо один:
Цитата:
Что такое бодик?
Так что же такое бодик? :lol: На жаргоне местной (и не только) тусы сварочный аппарат, построенный на основе НЧ 50Гц трансформатора. Такой дэвайс весит прилично, и так как его приходится периодически такскать обладает побочным эффектом - накачкой мышечной массы. Типа снаряд для бодибилдинга. Отсюда и прозвише - бодик. Далее по аналогии бодиком зовется любое мощное (киловаты) устройство постороенное на НЧ трансе и имеющее приличный вес ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 11:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8029
Откуда: Burbach
virkator писал(а):
а нелзя эту идею с повышающе-понижающим преобразователем в виде упрощённой принципиалочки оформить...

Модель преобразователя лежит здесь:
http://valvol.qrz.ru/raznoe/Stab_inv.asc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 04:00 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05-11, 22:00
Сообщения: 52
Откуда: Усть-Кут
pwn писал(а):
Там задача чуть иная, треба потостоянку коммутировать...


Извиняюсь за кривую ссылку, я имел ввиду трансформатор, который strannicmd нарисовал. Попробую сюда его прикрепить:

Изображение

pwn писал(а):
Отсюда и прозвише - бодик.


Почему-то так сразу и подумал. :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 13:42 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
virkator писал(а):
Извиняюсь за кривую ссылку, я имел ввиду трансформатор, который strannicmd нарисовал.

Можно и так коммутить. Но если требуются такие напруги как на схеме, то да лучше чем релюхи туда ничего не прокатит. Бо на симисторах будет падать напруга поболее вольта и говорить о регулировках с точностью до 1 вольта никакого смысла нет. Ежели напруги повыше, то один контакт реле заменяется двумя симисторами. Всего такая коммутация даст 2^5=32 возможных "положения", но ток будет идти сразу через 5 последовательно симисторов, что прилично добавит потерь. Но опять же, ваш знакомый устал "надрывать пупок" и хочет что-то полегче. И боюсь ему такой дэвайс ни на грамм не облегчит жысть. Посему вариант с бодиком для вас не катит. Я же когда мутил свой исходил из другого ТЗ, и также из предположения что ему до скончания его дней жить рядом с моим столом :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-12, 12:57 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
virkator Если высокого качества вых. синуса не требуется, и ВЧ пульсации/помехи особо не мешают, а также не требуется сильно бОльшего тока на пониженном напряжении - тогда схема Самодела-Зулькова и компании вполне может подойти. Я тож. когда-то размышлял об ней. Именно эмиттерами вместе, и хороший развязанный драйвер нать(оптический, наверно). И симметричный клампер нать, чтобы не пробило ИЖБТ самоиндукцией в мертвое время. Кстати, от ЛАТР стабилизации не требуется, и можно просто выставлять фиксированный ШИМ - это будет аналог положения движка ЛАТРа. Преобразовывать синус с коэффициентом. Для повышения можно просто развернуть чоппер в другую сторону. Достаточно 2П тумблера или 2П реле.
Защиту по току на шунте приделать можно. И нужно. А то сгорит на раз.
Если нужен синус без доп. помех, то канешно нужен железный транс. Или долго возиться с ВЧ преобразователем.
ВЧ с развязкой мин. раза в три дороже описанного, и не будет возвращать в сеть реактивную мощность. А чтобы возвращал - это надо провозиться будь здоров. Нечто вроде мостового эл. транса с синхронным выпрямлением, да еще прошимованого.
"Железных" регуляторов есть много разных. Мне нравится один из советской книжки: Между сетью и нагрузкой включаются последовательно вторичные обмотки весовых трансов. Скажем, 60, 20, 7, 2,5 В. Первичные обмотки все на 220 В, и каждая питается через симисторный Н-мост. У весового транса 3 положения: "+" - вкл. одна диагональ моста. "-" - другая. "0" - первичная обмотка закорачивается соседними плечами. Каждый следующий транс должен быть в 3 раза меньшей мощности и напряжения(тогда ступеньки будут ровными). Потери на тиристорах небольшие(особенно на последних ступенях), но их много.
Т. о. можно набрать
0+0+0+2,5=2,5 В,
0+0+7-2,5=4,5 В,
0+0+7+0=7 В,
0+0+7+2,5=9,5 В,
0+20-7-2,5=10,5 В,
0+20-7+0=13 В,
0+20-7+2,5=15,5 В, и до
+/-(60+20+7+2,5)=+/-89 В.
Можно сделать комбинированный регулятор - тор с отводами и пара весовых трансов для тонкой подгонки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-10, 23:39 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-06, 02:08
Сообщения: 104
Откуда: киев
Burner писал(а):
ВЧ с развязкой мин. раза в три дороже описанного, и не будет возвращать в сеть реактивную мощность. А чтобы возвращал - это надо провозиться будь здоров. Нечто вроде мостового эл. транса с синхронным выпрямлением, да еще прошимованого.


Вч преобразователь- всмысле инвертор напряжения собранный по мостовой схеме, он в этом случае будет иметь шину напряжения постоянного тока с емкостями на этой шине. Реактивная составляющая
выходного тока будет замыкаться через эти емкости ввиде пульсации тока. Для инвертора 3.6 кВа (с расчетом около 2квт активной мощности) электролит в шине должен быть
прибл. 3000мкф (3шт 1000х400) весом по 100-150 грамм каждый.
Стоит ли городить управляемый выпрямитель с рекуперацией в сеть,
так как он в разы сложнее инвертора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru