©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 20-04, 20:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 23:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
pwn писал(а):
...перешел разом на идеальные ключи. С ними как-то проще "два в уме держать"...
тож самое. Коды глючит проверяю, - может сам глюканул при ваянии модельки? Ессно, тестовых можно сотворить множество, но закладывая "идеальный" мы упрёмся в необходимость усложнения/нагромождения модели девайса ненужными элементами :) да и "два в уме держать" можно на шииты 5-7 компонентов. Аль кажный раз, ляпая модельку девайса, брать шииты используемых :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 00:37 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
pwn писал(а):
Единственно что у меня симисторов 14 при 6 разрядах, а в ЦАП-е можно сделать 12.

...в ЦАПе две трети это тиристоры ,так как для развязывания источников нужны приборы с односторонней проводимостью .Насчёт обмоток ,в вашем варианте мотать не меньше.Насчёт нагрева с вами согласен .А вообще хорошо когда есть возможность менятся идеями


Последний раз редактировалось proba 23-12, 23:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 00:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9617
pwn писал(а):
Единственно что у меня симисторов 14 при 6 разрядах, а в ЦАП-е можно сделать 12.

Вообще-то там возможны только 48 (6х8) комбинаций, а не 64, как для 6-ти двоичных разрядов. Но если ключи в группах разделить поровну (по 7), то можно получить не 48, а 49 (7х7) комбинаций.
pwn писал(а):
Да я не против бы шоп было по нашему, по русски. Но... блин на русском авосе тут только до дома баха доехать удается

Это в том смысле, что в России нет силовой электроники? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 01:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
pwn писал(а):
Из всех реальных ключей мне известен только один истинно симетричный - симистор (оптосимистр)...
мож типа такого? Гдет ще валяются одна-две разновидности. Ляпали АВР-0,4кВ с нулевым временем отработки при исчезновении напруги на одном из питающих вводов (серверная ИВЦ). Нормальная штучка :)
Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 12:23 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
proba писал(а):
Насчёт обмоток ,в вашем варианте мотать не меньше.
не меньше, но чуть проще. Но тема начиналась с безбодикового латра... а я тут со своим бодиком встрял и народ втянул :blush: :lol:
Цитата:
А вообще хорошо когда есть возможность менятся идеями
Бесспорно. И то что я критикую вашу не говорит о том что я хочу показать как у меня супер а у вас не очень ;)

Но на мой взгляд много ценнее было б если народ хором стал прорабатывать ТЗ на реализацию чего-то нового. Просто сверкальники/бармалейники/наладонники думаю давно уже народу приелись :D


Последний раз редактировалось pwn 23-12, 12:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 12:25 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
valvol писал(а):
Это в том смысле, что в России нет силовой электроники? :)
В том смысле что в России очень любят русский авось (и нада отдать должное он не раз спасал :lol:), но в области силовой электроники сей дядька чаще всего ходит под ручку с бахом ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 12:31 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Maikl писал(а):
мож типа такого?
Ох нифига себе снарядец :lol: Если таких 14 штук втулить к моему бодику, то он будет весом уже под сотню запросто. Зато коммутить мона от балды, их никакими токами не убьешь, по крайней мере наша подстанция и мой бодик не вытянут. Правда в момент перекоммутации ламочки у соседей будут тухнуть но это мелочи :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 13:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
pwn писал(а):
Ох нифига себе снарядец Громкий смех Если таких 14 штук втулить к моему бодику, то он будет весом уже под сотню запросто.
да не...они лёгенькие :)
pwn писал(а):
Зато коммутить мона от балды, их никакими токами не убьешь...
эт точно :lol:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 03:11 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05-11, 22:00
Сообщения: 52
Откуда: Усть-Кут
Maikl, ты прав, я и сам не знаю, что хочу получить в итоге. Один знакомый СЦБист спросил замену тяжёлому ЛАТРу, который он задолбался таскать по рельсам. Требуемый ток от 10А и выше, нагрузка НЧ-трансформатор. Потом вспомнил, что сам до сих пор ЛАТРом не обзавёлся, а иногда требуется что-нибудь пониженным напряжением запитать. Желательно выжать из розетки всё что можно (3кВт), гальваническая развязка тоже приветствуется.

Уже всерьёз рассматривал для этого схему из http://valvol.flyboard.ru/topic82-105.html - тот трансформатор с набором обмоток, коммутацией которых на выходе любое напряжение получается, но лучше релюшек там ничего не могу придумать.

Что такое бодик?

zulkov_ru, вот примерно то что нужно, 2 ключа в 1 плече убирают 1 дроссель и, опять же, нагрузка с 0 завязана. Не понял только, зачем там в проходных ключах по 2 источника сигнала используется. Компенсирующие диоды достаточно переключать с частотой 50Гц.

valvol, а нелзя эту идею с повышающе-понижающим преобразователем в виде упрощённой принципиалочки оформить, а то не соображу как это всё на переменке работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 03:37 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
virkator писал(а):
Уже всерьёз рассматривал для этого схему из http://valvol.flyboard.ru/topic82-105.html - тот трансформатор с набором обмоток, коммутацией которых на выходе любое напряжение получается, но лучше релюшек там ничего не могу придумать.

Там задача чуть иная, треба потостоянку коммутировать. Почему и сделано в лоб, куча обмоток, мостов и кондеров, а их выходы коммутируются. Вам же треба переменка, ее мона коммутировать и тиристорами/симисторами. Но знакомого так вы врят ли осчастливите, бо в результате будет исчо один:
Цитата:
Что такое бодик?
Так что же такое бодик? :lol: На жаргоне местной (и не только) тусы сварочный аппарат, построенный на основе НЧ 50Гц трансформатора. Такой дэвайс весит прилично, и так как его приходится периодически такскать обладает побочным эффектом - накачкой мышечной массы. Типа снаряд для бодибилдинга. Отсюда и прозвише - бодик. Далее по аналогии бодиком зовется любое мощное (киловаты) устройство постороенное на НЧ трансе и имеющее приличный вес ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 11:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9617
virkator писал(а):
а нелзя эту идею с повышающе-понижающим преобразователем в виде упрощённой принципиалочки оформить...

Модель преобразователя лежит здесь:
http://valvol.qrz.ru/raznoe/Stab_inv.asc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 04:00 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05-11, 22:00
Сообщения: 52
Откуда: Усть-Кут
pwn писал(а):
Там задача чуть иная, треба потостоянку коммутировать...


Извиняюсь за кривую ссылку, я имел ввиду трансформатор, который strannicmd нарисовал. Попробую сюда его прикрепить:

Изображение

pwn писал(а):
Отсюда и прозвише - бодик.


Почему-то так сразу и подумал. :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 13:42 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
virkator писал(а):
Извиняюсь за кривую ссылку, я имел ввиду трансформатор, который strannicmd нарисовал.

Можно и так коммутить. Но если требуются такие напруги как на схеме, то да лучше чем релюхи туда ничего не прокатит. Бо на симисторах будет падать напруга поболее вольта и говорить о регулировках с точностью до 1 вольта никакого смысла нет. Ежели напруги повыше, то один контакт реле заменяется двумя симисторами. Всего такая коммутация даст 2^5=32 возможных "положения", но ток будет идти сразу через 5 последовательно симисторов, что прилично добавит потерь. Но опять же, ваш знакомый устал "надрывать пупок" и хочет что-то полегче. И боюсь ему такой дэвайс ни на грамм не облегчит жысть. Посему вариант с бодиком для вас не катит. Я же когда мутил свой исходил из другого ТЗ, и также из предположения что ему до скончания его дней жить рядом с моим столом :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-12, 12:57 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
virkator Если высокого качества вых. синуса не требуется, и ВЧ пульсации/помехи особо не мешают, а также не требуется сильно бОльшего тока на пониженном напряжении - тогда схема Самодела-Зулькова и компании вполне может подойти. Я тож. когда-то размышлял об ней. Именно эмиттерами вместе, и хороший развязанный драйвер нать(оптический, наверно). И симметричный клампер нать, чтобы не пробило ИЖБТ самоиндукцией в мертвое время. Кстати, от ЛАТР стабилизации не требуется, и можно просто выставлять фиксированный ШИМ - это будет аналог положения движка ЛАТРа. Преобразовывать синус с коэффициентом. Для повышения можно просто развернуть чоппер в другую сторону. Достаточно 2П тумблера или 2П реле.
Защиту по току на шунте приделать можно. И нужно. А то сгорит на раз.
Если нужен синус без доп. помех, то канешно нужен железный транс. Или долго возиться с ВЧ преобразователем.
ВЧ с развязкой мин. раза в три дороже описанного, и не будет возвращать в сеть реактивную мощность. А чтобы возвращал - это надо провозиться будь здоров. Нечто вроде мостового эл. транса с синхронным выпрямлением, да еще прошимованого.
"Железных" регуляторов есть много разных. Мне нравится один из советской книжки: Между сетью и нагрузкой включаются последовательно вторичные обмотки весовых трансов. Скажем, 60, 20, 7, 2,5 В. Первичные обмотки все на 220 В, и каждая питается через симисторный Н-мост. У весового транса 3 положения: "+" - вкл. одна диагональ моста. "-" - другая. "0" - первичная обмотка закорачивается соседними плечами. Каждый следующий транс должен быть в 3 раза меньшей мощности и напряжения(тогда ступеньки будут ровными). Потери на тиристорах небольшие(особенно на последних ступенях), но их много.
Т. о. можно набрать
0+0+0+2,5=2,5 В,
0+0+7-2,5=4,5 В,
0+0+7+0=7 В,
0+0+7+2,5=9,5 В,
0+20-7-2,5=10,5 В,
0+20-7+0=13 В,
0+20-7+2,5=15,5 В, и до
+/-(60+20+7+2,5)=+/-89 В.
Можно сделать комбинированный регулятор - тор с отводами и пара весовых трансов для тонкой подгонки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-10, 23:39 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-06, 02:08
Сообщения: 104
Откуда: киев
Burner писал(а):
ВЧ с развязкой мин. раза в три дороже описанного, и не будет возвращать в сеть реактивную мощность. А чтобы возвращал - это надо провозиться будь здоров. Нечто вроде мостового эл. транса с синхронным выпрямлением, да еще прошимованого.


Вч преобразователь- всмысле инвертор напряжения собранный по мостовой схеме, он в этом случае будет иметь шину напряжения постоянного тока с емкостями на этой шине. Реактивная составляющая
выходного тока будет замыкаться через эти емкости ввиде пульсации тока. Для инвертора 3.6 кВа (с расчетом около 2квт активной мощности) электролит в шине должен быть
прибл. 3000мкф (3шт 1000х400) весом по 100-150 грамм каждый.
Стоит ли городить управляемый выпрямитель с рекуперацией в сеть,
так как он в разы сложнее инвертора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru