Power Electronics
http://valvol.ru/

Ремонт/Переделка силового модуля AWELCO microtig
http://valvol.ru/topic678.html
Страница 1 из 28

Автор:  vermak [ 17-12, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Ремонт/Переделка силового модуля AWELCO microtig

К сожалению мнения по замене транзисторов 8xG15N60HS в силовом блоке разделились. :wacko:
Поэтому я попытался самому поменять их на 2хIRGP50B60PD1.

1. Поставил, зачистил до керамики, прижал болтами через тепловой интерфейс Транзистор-паста-керамика-алюминиевая подложка силового блока-паста - основной радиатор.
В основном блоке, схема аналогична ЖИС ТОР3200, заменил Драйвер L6386 и УС3845. В эммитер нижнего транзюка поставил 12х0.1 ома 1Вт резисторов, с них снял сигнал Isense на УС3845 и L6386.
Проверил, ток КЗ 100-150А на балласт, в принципе варил током до 100-110А.
Решил проверить в нагрузку - дал две тройки подряд, понадеялся на термозащиту.
В затворах поставил по 15ом (2х30 ом в параллель)
Итог - пробой 2х транзюков из-за перегрева, по видиму они перегрелись больше 300оС, т.к. на ногах (коллектора) потекло в виде капли олово, а термозащита не сработала из-за теплопередачи....

Заменил драйвер, стабилитроны, диоды в обвязке и транзюки усилителей SMH и SML...

2. Подумал, разрезал окно в алюминие блока (в основнии SMI), поставил на болты медную пластину 4мм толщиной, а ее через термопасту сразу к радиатору, а на нее через номакон G30N60A4 - 4 штуки по 2 в параллель, в затворах было сначала по 2.2 ома.
- итог, вылетело 2 транзисторв... :skull:

Заменил подбитые на новые, защитил затворы супресорами 1.5КЕ15, резисторы в затворах увеличил до 30 ом, через 30 секунд пробой на холостом...

Опять снял два трупа, зашунтировал затвор-эммитер 510ом, в затворы по 15 ом, оставил только 2 транзюка, при попытке поварить - пробой через 10 сек...

Помогите, в чем проблема, может монтаж на 80кГц и паразиты?

снабберные диоды, конденсаторы в порядке...
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Автор:  vermak [ 17-12, 10:27 ]
Заголовок сообщения: 

Теперь осциллограммы, в принципе в порядке, напряжения 16, 14.8 и 15В есть на драйвере, импульсы просматриваються:

Выход, вывод 6 (СМД8 ног) ШИМ 3845 через делитель 10:1
Изображение
GMB на нижнем выходе драйвера, после транзисторов усилителей, т.е. на затворах нижних ИЖБЕТОВ(до затворных резисторов 15 ом)
Изображение
на GMН похожий осцилл, запомнить не удалось - глючит осциллограф .

на входе 3 (СМД8 ног) ШИМ 3845 сигнал Isense, силовой блок стоит
Изображение Изображение

на входе 3 (СМД8 ног) ШИМ 3845 сигнал Isense, силовой блок снят

Изображение

может что подскажите? я даже не знаю, чего они мрут... :twisted: :blush: :smoon: :live-14:

в затворах антипаразитных 0 ом нет на силовом блоке нет, термозащита работает ...

Автор:  vermak [ 17-12, 10:47 ]
Заголовок сообщения: 

Да и что интересно, пробой перехода К-Э, и транзюки целые, видимо пробой по напряжению, хотя может и по току, но пробивали на ХХ...

И еще такое, как стоит 4 транзюка и через лампу питаеться (на плате 175-180В) нормально, только включил на прямую - через 5 секунд бах....
Выбивает автомат на 20А которым апарат включается...
Если два транзюка только, как на последнем рисунке, и лампа 300Вт, то на плате 215В, и нормально, и напрямую нормально, но при пробе поварить на 120 А - бах, выбило автомат - КЗ. :twisted:

Вопрос, может на 50B60PD1 есть диоды и они помогали им работать, а в фарчилдах g30Н60а4 диодов нет?

Автор:  Alex Thorn [ 17-12, 15:22 ]
Заголовок сообщения: 

vermak писал(а):
В эммитер нижнего транзюка поставил 12х0.1 ома 1Вт резисторов, с них снял сигнал Isense на УС3845 и L6386.
Проверил, ток КЗ 100-150А на балласт, в принципе варил током до 100-110А.
Решил проверить в нагрузку - дал две тройки подряд, понадеялся на термозащиту.
В затворах поставил по 15ом (2х30 ом в параллель)

vermak, по-моему у Вас с таким номиналом резистора в цепи токовой ОС и с таким замедлением по управлению затвором в проекте был однозначно заложен бах изначально. Ночью вдумчиво поразглядываю Ваши фото конструктива и осциллограмм, может мыль какая посетит. ;) А Вы пока-что продумывайте решение по радиатору, так, чтобы транзисторы были на меди без изолирующей прокладки, а эта медь ( с площадью большей, чем транзистор) - через прокладку на радиатор. Втулки, резьбы и т.д. Как в усилке Радиотехника У101 2х20Вт, ежели видели такой ретро живьём.

Автор:  vermak [ 17-12, 17:21 ]
Заголовок сообщения: 

изначально, стоит в цепи транзисторов по 5х0.1 ома, транзисторов всего 4 в параллель.
:scenic: итого, 1/4 тока коллекторного от нижних транзюков нагружено на 5х0.1 ома, т.е. чтобы поставить один транзистор, сниматься с эммитера должно с 20х0.1 ома, это соответствует току сварки 180А (заводской), я хочу уменьшить макс ток до 117А, т.е.
13х0.1 ома в эммитере (180/20)*13=117А, с него сигнал Імеs идет через 3х10ома, и шунтируеться тремя конденсаторами 10, 10, 100н - как в заводе и в ТОР3200.
Или я не так считаю? :live-14:

Заводские резисторы были 15ом на каждый транзистор из баяна, поставил в первом случае было в цепи заряда затвора 2.2ома...
Потом поставил 30ом, потом 15 ом... :live-14:

Автор:  vermak [ 17-12, 17:51 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение
схема силового блока - один в один, только 20х0.1 в эммитерах[/url]

Автор:  Alex Thorn [ 17-12, 21:45 ]
Заголовок сообщения: 

vermak писал(а):
Или я не так считаю?

И какой получается максимальный ток транзистора в таком случае, пока драйвер и шим "додумаются", что надо "рубить" это дело ? Этот единственный вместо баяна транзистор сможет отключить этот ток сколько раз до отстрела ?
Лучше измерьте ёмкость снабберных конденсаторов ( по два впараллель), на схеме номиналы не указаны. Эта информация понадобится в расчётах.

Автор:  vermak [ 17-12, 22:42 ]
Заголовок сообщения: 

Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
Или я не так считаю?

И какой получается максимальный ток транзистора в таком случае, пока драйвер и шим "додумаются", что надо "рубить" это дело ? Этот единственный вместо баяна транзистор сможет отключить этот ток сколько раз до отстрела ?
Лучше измерьте ёмкость снабберных конденсаторов ( по два впараллель), на схеме номиналы не указаны. Эта информация понадобится в расчётах.


Итак, стояло 2 50Б60ПД1, в єммитерах стояло 8х0.1 ома, при сварке на максимуме, отдавало 60-70А, при КЗ 120-150А.

Потом, нарастил до 13 резисторов, получилось устойчиво варить на токе до 110А, ток регулировался и поддерживался.

Ведь ток величиной в 1/4 т.е. максимум 180А/Ктр(3) т.е. 60А/4=15А шел через один ключ, и прилагался на 15А/0.033ом, т.е. если один транзистор, т. должно быть так 60А/0.033*4, т.е. двадцать резисторов на один ключ, чтобы получить ту же пилу, на шим через Исенсе так вроде? :scenic: :live-14:

Автор:  bigal [ 17-12, 23:47 ]
Заголовок сообщения: 

vermak писал(а):
Вопрос, может на 50B60PD1 есть диоды и они помогали им работать, а в фарчилдах g30Н60а4 диодов нет?

А фарчилды случаем не по 80-100 рублей из какогонибудь УНИСЕРВИСА? :blush:

Автор:  vermak [ 18-12, 16:05 ]
Заголовок сообщения: 

imrad.kiev.ua

G30N60A4 там покупал, может правда плохие?

потому что по прайсу G30N60A4 -38грн (4$)
а HGTG30N60A4 - 84 грн (10$), может правда чтото не так?
мои первые, на транзюке надпись

F N742AB
G30N60A4
жаль только дебила есть
Изображение

транзистор IGBT G30N60A4 FAIR 38.88
транзистор IGBT HGTG30N60A4 FAIR TO-247 61.15
транзистор IGBT HGTG30N60A4D FAIR TO-247 42.95
транзистор IGBT HGTG30N60B3D FAIR TO-247 72.08

Автор:  vermak [ 18-12, 16:17 ]
Заголовок сообщения: 

Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
Или я не так считаю?

?
Лучше измерьте ёмкость снабберных конденсаторов ( по два впараллель), на схеме номиналы не указаны. Эта информация понадобится в расчётах.


В снабберах стоит два конденсатора в параллель по 10н, т.е. 20n всего вверху и 20n внизу возле диодов по обе стороны от индуктивности в 100мГ, а в ЖИСах там стоит 5 коденасторов по 3н, т.е. 5*3=18н.
Частота 80-81кГц, но снабберы в АВЕЛКО 20н, я подпаял с ЖИСа еще 2 в параллель, итого получил 26н.

В принципе, гдето было что 20-22н достаточно, потому на всякий пожарный выпаял доп. конденсаторы.

В шунтирующем НТ+ и НТ- стоял в ЖИСе 0.1мкФ, а в авелко в параллель 15Х10н=0.15мкФ.

Я взял, поставил 0.1мкФ, а потом при паследней попытке поставил еще 2 китайца, 0.1х630В в параллель.
По осциллографу, выбросы при хх между НТ- и НТ+ (320В что на ключи идет) 1-2В всего, осциллограф правда 25мГц полоса, но думаю бы чтото заметил бы....

думайте, помогайте... :live-14:

Автор:  Maikl [ 18-12, 17:57 ]
Заголовок сообщения: 

vermak писал(а):
жаль только дебила есть
Вы дебила из космоса фоткали? Оказывается у Вас фотик :good: выше всяких похвал ;) А вааще, - ромашки красявые! :) Эт счас модно - про экологию :)

Автор:  VVR [ 18-12, 18:34 ]
Заголовок сообщения: 

vermak писал(а):
потому что по прайсу G30N60A4 -38грн (4$)
а HGTG30N60A4 - 84 грн (10$), может правда чтото не так?

Муть какая то. Разве бывают G30N60A4. Это вроде как маркировка транзистора HGTG30N60A4. Или не так?
vermak писал(а):
Поэтому я попытался самому поменять их

vermak писал(а):
Заменил подбитые на новые

vermak писал(а):
Опять снял два трупа
Круто. Восхищён, серьёзно. :good: :download:

Автор:  vermak [ 18-12, 21:23 ]
Заголовок сообщения: 

по идее да, один и тот же транзюк, впаял 2хIRGP50B60PD1
в єммитерах 6х0.1 ома, включил

Автор:  Alex Thorn [ 18-12, 21:30 ]
Заголовок сообщения: 

vermak писал(а):
думайте, помогайте...

Тем и заняты. :D Мысль такая : или у Вас косяк там живёт, который погубил аппарат сначала, и продолжает это делать, или теплоотдача от корпусов транзисторов никудышняя. Я пока-что ещё мысль по-поводу размазывания тепла по баянам транзисторов погоняю, А Вы можете поискать "косяки". Чтобы избежать показательных стрельб, запитайте силу от источника 20-60 вольт ( гальванически отвязанного от сети), запитайте управление 2х15 вольт от дополнительных источников и займитесь подробным "прощупыванием" в силовой части, в том числе и по току намагничивания транса ( желательно с использованием ТТ в разрыв первички, поскольку забавные импульсные помехи с эммитерных резисторов информации в себе не несут никакой). Конечно, допролнительные мероприятия требуют затрат времени, но это лучше, чем затраты на очередные жертвы в виде транзисторов

Страница 1 из 28 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/