РадиоГубитель писал(а):
Наконец удалось поговорить...
Очень полезная информация - "десятки часов, не убитого впустую, времени" можно сказать.
| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Линкор-Семали ВД-201 http://valvol.ru/topic680.html |
Страница 8 из 14 |
| Автор: | РадиоГубитель [ 27-01, 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вроде кое что проясняется: Меня мучал вопрос: почему при появлени тока насыщения генератор не увеличивает частоту. Получил такой ответ: Генератор переходит в режим рабочей частоты по сигналу с датчика тока, но сигналу нормальной длительности (сварочный ток), а ток при насыщении пиковый и датчик на него попросту не реагирует, вот этот самый пиковый ток может достигать 100А (в вершинах), средний где-то ампер 30, он то и перегревает транзисторы (они не "отдыхают" на ХХ). Всё это теория из телефонного разговора. Хочу попробовать поставить дополнительный датчик тока и поиграть с этим сопротивлением 10К. З.Ы. Пока не досуг, может у кого получится раньше. |
|
| Автор: | VVR [ 27-01, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
РадиоГубитель писал(а): Наконец удалось поговорить...
Очень полезная информация - "десятки часов, не убитого впустую, времени" можно сказать.
|
|
| Автор: | Геннадий С [ 27-01, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приветствую всех. Помогите все ж разобраться, как работает сея тарахтушка? 
Я так думаю, что это генератор с самовозбудом. Сигнал с середины выходных транзисторов идет на цепь обведенную красным. Эти импульсы ограничиваются до 15-и вольт. Диоды необходимы, чтобы стабилитрон ограничивал как положительную, так и отрицательную полуволну. Подозреваю, что вместо диодов можно было поставить 2 встречно параллельно стабилитрона.Поправьте, если ошибаюсь. Ограниченные импульсы идут на базы транзисторов, а оттуда на эмитерные повторители (синим цветом).Из постов РАДИОГУБИТЕЛЯ получается, что в данной конструкции имеет место частотное регулирование. Так вот какими элементами задается частота, где обратные связи создающие условия самовозбуждения мне пока неясно. У кого какие мысли по этому поводу? Наверное это и есть обратная связь(с середины вых. транзисторов на стабилитрон с диодами) Да скорее всего это и есть положительная обратная связь. Теперь разобраться бы с частотозадающими элементами, и каким образом происходит изменение частоты от нагрузки? |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 27-01, 21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Геннадий С писал(а): Подозреваю, что вместо диодов можно было поставить 2 встречно параллельно стабилитрона. Важна симметричность. На двух стабилитронах её не будет. Геннадий С писал(а): Так вот какими элементами задается частота, где обратные связи создающие условия самовозбуждения мне пока неясно.
Включили. Прошёл импульс запуска. Открылся один из силовых ключей полумоста. На выходе полумоста плюс 150 вольт, допустим. Через цепочку ОС по напряжению линейно изменяется напряжение на конденсаторе 47nF в базах транзисторов. Как только напряжение Uбэ достигнет уровня, достаточно для отпирания транзисторов , произойдёт воздействие на мультивибратор, и переключение полумоста в противоположное состояние. От нагрузки - аналогично. Только сигнал с ТТ приводит к такому-же воздействию на мультивибратор. |
|
| Автор: | Геннадий С [ 27-01, 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
И частота переключения по крайней мере на Х.Х. определяется конденсатором 47nF и резистором 10коМ. Спасибо начинает проясняться. Вот откуда взялись мои кривые, если драйверов и выходников не было? К РАДИОГУБИТЕЛЮ. Автор сварки говорит, что при максимальном токе частота может достигать 100кгц, а при 12.5 кгц начинается насыщение сердечника. И рекомендует начальную частоту, т.е. частоту Х.Х. выставить 15кГц. Так наверное можно и 20-25кГц, чтобы наверняка. Ну будет начальный сварочный ток чуть больше, ну и Х.С. |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 27-01, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Геннадий С писал(а): Вот откуда взялись мои кривые, если драйверов и выходников не было  Амплитуду импульсов запуска ещё не искали ?Геннадий С писал(а): Так наверное можно и 20-25кГц, чтобы наверняка. Ну будет начальный сварочный ток чуть больше и Х.С.
Но. Увеличение частоты на хх приведёт к уменьшению тока намагничивания силового транса на хх, а это, в свою очередь, к уменьшению времени между коммутацией силовых транзисторов, т.е. возможность сквозных токов. Теоретически. |
|
| Автор: | Геннадий С [ 27-01, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
После работы успел проверить транзисторы мультика,похоже что годные |
|
| Автор: | Геннадий С [ 27-01, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Завтра будет время, проверю все с пристрастием. Подскажите кто нибудь, как отправить отзыв на сообщение?  Жми и пиши отзыв. tig0r
|
|
| Автор: | Maikl [ 28-01, 00:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Коллеги Вижу процесс поехал  Рад за всех участников дискусси Со своей стороны, - разгляд моделек с осцилками и их никудышный анализ (в меру своей безграмотности)
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 29-01, 09:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Электрод, покажите пжста Ваши осциллограммы импульсов запуска 
|
|
| Автор: | РадиоГубитель [ 29-01, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вскрыл аппарат, стоящий под столом, который считал "живым и здравствующим", а там во какой бабах: 
После восстановления запустил - выкладываю кривулины:  это генератор при отлюченном питании силы
Далее при подключенном питании силы (слева-направо генератор, затворы ключей, трансформатор тока):   
И ещё вот такая фотка: 
Красным - к слову об удобстве ремонта данных аппаратов (перемычки для "раздельного питания" - внешнее на управление, штатное на силу) Синим - к слову об отсутствии выравнивающих сопротивлений в затворах |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 29-01, 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
РадиоГубитель
"генератор при отлюченном питании силы" - на где именно измерено ? "трансформатор тока" - какое значение амплитуды тока, или витки ТТ и номинал сопротивления нагрузки ? РадиоГубитель писал(а): витков 30 провода нагрузить на резистор ~1Ом - так измеряли ?
Ещё, если не затруднит, покажите осциллограммы на вторичках силового транса. |
|
| Автор: | РадиоГубитель [ 29-01, 14:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Генератор мерил между здесь и здесь: 
Трансформатор тока - в том то и дело, что без нагрузки (не было под рукой пружины , мерил на штатном транс-ре, сегодня подыщу колечко - вечером попробую так, заодно и со вторичек сниму.
|
|
| Автор: | Электрод [ 29-01, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Электрод, покажите пжста Ваши осциллограммы импульсов запуска я выложу только чутка позже.. надо срочно пару других китайцев поправить.. кстати.. уважаемый - вы ввели меня в заблуждение)) .. люди вон спокойно внешнее питалово подключают и меряют.. а я всю дыню сломал как развязаться)).. кто-то мне по паленый мультивибратор говорил))
Губителю - что-то я в толк не возьму.. у тебя ТТ - трансформатор тока.. он должен включаться в разрыв проводника или по крайней мере провод должен через железо проходить.. а у тебя как ТН включен.. или меня недоучили чему то??
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 29-01, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
РадиоГубитель, если не затруднит, ещё импульс запуска, но на эммитерах мультивибратора относительно общего вывода по питанию. Но форму сигнала - на всю длительность "нормальной" амплитуды, т.е. сколько микросекунд "пстричка" и форма фронта-спада. 
|
|
| Страница 8 из 14 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|