©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 03:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 535 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-10, 18:03 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 14-09, 17:51
Сообщения: 114
Откуда: Россия, Казань, КГУ
Maikl писал(а):
в Вашем мосте силовой трансформатор Е65 №87 ? Какова частота преобразования?


В старой версии одинарный Ш-образный феррит с параметрами
A=66мм
B=66мм
C=45мм
D=45мм
E=20мм
F=28,5мм
Частота преобразования 80 кГц

Сейчас пробуем сдвоенный такой магнитопровод и частоту 40кГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-10, 20:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Archangel писал(а):
Сейчас пробуем сдвоенный такой магнитопровод и частоту 40кГц.
нафига сдваивать? Одного достаточно с лихвой! Приведённые Вами размеры соответствуют типоразмеру Е65 от ЭПКОС. Материал феррита №87 примерно соответствует 2500НМС2. У ЭПКОСа потери ниже. ИМХО, в данном приложении частота в 40кГц для ИЖБТ оптимальна, хотя есть форумчане, которые подымают её и до 60-70кГц. Но, следует заметить, что топология разводки "силы" должна быть "на высоте" (это касается и при использовании МОСФЕТов).
Промоделил полумост с раздельными обмотками. Чуток подправлю и выложу :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-10, 21:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Промоделил полумост с разделением на одном Е65 №87. Частота преобразования около 40кГц. Ток через ключи и выделяемая мощность просто смешны при сопротивлении нагрузки 0,1 Ом и выходном токе около 120А. Мощу на ключах по фронтам включения можно было бы уменьшить, но дехфицит времени, да и не это важно на данном этапе. Особо модельку не "вылизывал". Это касается и ограничилки по току (осталась от "сверкальника - около 200А). Сегодня-завтра, ежли будет время, попробую при разных Кзап. Апосля можно будет делать кой-какие выводы. Сёдня, может быть, выложу эту же модельку, токо без выходного выпрямителя. Для тех, хто хочет поюзать и помочь Архангелу моделька валяется здеся: http://flyfolder.ru/14532107
Ниже:
1.Рис. модельки.
2.Полная картинка осциллок.
3.Картинка осцилл установившихся процессов.
4.Картинка осцил в динамике (переходный процесс): нагрузка-ХХ-нагрузка
Изображение Изображение Изображение Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-10, 22:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
А вот тож самое, токо без "сметаны" на выходе :) :prankster:
Очерёдность картинок та же.
Любознательные могут взять модельку здеся: http://flyfolder.ru/14533148
Мнения не навязываю. Гляньте сами. Индуктивность и ёмкость проводов к тиглю не знаю, а посему, индуктивность не учёл, ёмкость проставил 50р "от фонаря" :)
Изображение Изображение Изображение Изображение

ЗЫ. Фсё забывал спросить. Архангел, Вы SW... осваиваете?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 16:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Спасибо,Maikl.
Теперь несколько слов по картинка.
В первом случае мощность в нагрузке считается легко 12*120=1440Вт
Во втором случае надо учесть "мертвое" время ключей, оно составляет ,примерно, 15% от периода.
Откуда получаем 15*160*0,85= 2040Вт
т.е. во втором случае мощность в нагрузке в 1,42раза больше чем в первом случае.
Из этого следует, что прямое сравнение эпир токов этих 2=х случаев проводить не корректно.
-----
Ранее я уже писал -
Andr писал(а):
Если Вы не будете слишком сильно задирать частоту преобразования, выще 30кГц, то спокойно сможете обеспечить свой диаппазон регулирования, текущая схема у Вас имеет не больше 10-ки.
Реально получить 15-20.

Увеличение частоты для активной нагрузки нежелательно, т.к. это уменьшает возможный диапазон регулирования и увеличивет % "мертвого" времени в периоде, что в свою очередь ведет к увеличению тока ключей при равной выходной мощности.

Опять же, как уже писал.
в схеме оптимально использовать кольцо т.к. в этом случае можем получить индуктивность рассеяния меньшую, чем у Ш сердечника.

Вообщем, оптимальная схема складыввается из учета кучи "если". ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 16:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Andr
по моще согласен. Это видно, ежли проюзать модельку (даже считать на калькуляторе не надо). Если заметили - параметры транса и др. не менял.
По частоте и % "мёртвого" времени - тож согласен. С кольцом так же.
Andr писал(а):
оптимальная схема складыввается из учета кучи "если".
тож согласен. Вообще-то, я остановился бы на переменке как Вы и предлагали, но хозяин - барин. Мож он в том тигле при 1000гр.С бактерии для заселения Марса выращивает и ВЧ-излучения для них смерти подобны :lol: А всё это от нечёткого ТЗ. Хотя, Архангел должОн понимать, что грамотно составленное ТЗ (даже для себя) - уже 50% решения проблемы :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 17:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Maikl, Вы же делали модельку моста для питаня радиостанции на 3кВт, думаю, ее несложно переделать в кл. полумост.

Архангел_у, коненчо, надо самому выбрать, что собирать, исходя, в том числе, из имеющейся комплетации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 17:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Andr
ессно делал, но я же опираюсь на "рассыпуху" которая есть у Архангела. Это первое. Второе. Промоделил классический полумост (данные транса не менял). Результат - двойной БАХ, как по переменке, так и по постоянке. Видимо клас. мост у Архангела и исполнил эту симфонию при 16-ти витках первички. Следует оговориться, что музон наблюдается в переходном процессе: нагрузка-ХХ-нагрузка. Т.е. у него, так называемый "укороченный" транс. ИМХО, на ХХ надо использовать наработки по "сверкальникам".

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 17:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Maikl писал(а):
ИМХО, на ХХ надо использовать наработки по "сверкальникам".

Видимо, Вы правы, Maikl, если возможно возникновение таких режимов, как нагрузка-ХХ-нагрузка, то упрощение может выйти себе дороже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 17:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Andr писал(а):
если возможно возникновение таких режимов, как нагрузка-ХХ-нагрузка
ИМХО, всё зависит от того, какой способ регулирования выберет Архангел Сейчас чуток разгрузился :) , попробую модельнуть класс мост "от Архангела". Для наглядности, чтобы он глянул, что исть 16вит. на Е65 №87. Ежли он юзает наше дубовое "железо", которое можно использовать токо лишь на дроссель ввиду Агроменных щелей между половинками, то... :live-14:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 18:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
ок, только на полном Кзап используйте питание моста 250В, ближе к правде жизни.
При 310В схема управления уже должна урезать часть периода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 19:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Andr писал(а):
на полном Кзап используйте питание моста 250В
ни-и-и... взял правило от Multikа - на разных крайних режимах :blush:

Коллеги
уж в которой модели UC3825 ведёт себя как в ниже прилагаемой модели, т.е. "затыкается" при переходном режиме и даже при наступлении ХХ на выходе девайса - фиг вам. Уставка по току от сварочника около 200А. ИМХО, это счас не важно. Менял номиналы ОС и др. - результат нулёвый. Иль я косячу, иль моделька микрухи "кривая"? Модель здесь: http://flyfolder.ru/14544057
ниже картинка и "заткнувшиеся" осцилки :(
Изображение Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 21:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Maikl писал(а):
ни-и-и... взял правило от Multikа - на разных крайних режимах

Хорошее правило ;) , я и привел параметры одного из предельных режимов, минимальное питание - максимальное заполнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 18:12 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 14-09, 17:51
Сообщения: 114
Откуда: Россия, Казань, КГУ
Maikl писал(а):
Промоделил классический полумост (данные транса не менял). Результат - двойной БАХ, как по переменке, так и по постоянке. Видимо клас. мост у Архангела и исполнил эту симфонию при 16-ти витках первички.


Я пользовался для расчета трансформатора "Design tools pulse transformers 4.0.0.0", прога обругалась что коэффициент заполнения велик, но витки посчитала.
Что означает БАХ по постоянке и переменке? Был превышен ток транзисторов? Схема сгорала не на полном напряжении, а не более половины от минимального напряжения питания.

Кстати, в нашем выпрямителе только 2 диода (по одному на каждую полуобмотку). У вас на схеме нарисовано три диода - третий параллельно нагрузке. Из-за его отсутствия могли быть проблемы?

Теперь что у нас есть из ферритов. В Промэлектронике нужных нам ферритов нет, а других поставщиков у нас нет. Имеются в наличии:
кольцо (большое!) А=100мм, В=60 мм, С=15 мм
Есть меньших размеров М2000НМ1-36, но несколько штук и из них можно составить "баян":
А=45 мм, В=28 мм, С=12 мм

LT spice осваиваем, крутим вашу модель, но медленно крутится - комп медленный.
Большое спасибо, что помогаете - все-таки сложное это дело для начинающих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 19:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Archangel писал(а):
...для расчета трансформатора "Design tools pulse transformers 4.0.0.0",
знаю такую, прога от Е.А.Москатова. Вы почитайте пояснения к ней.
Archangel писал(а):
Что означает БАХ по постоянке и переменке?...
это значит, что при переходном процессе нагрузка-ХХ сердечник влетал в насыщение, что влекло за собой увеличение тока намагничивания и, ессно, ключей, в десятки раз. На последнем фотосе осцилл видать, что этот ток достиг значения около 110А (верхняя осцилла сиреневого цвета). В нормальном режиме он был равен около 2-2,5А (не помню).
Archangel писал(а):
...на схеме нарисовано три диода - третий параллельно нагрузке
не совсем так :) между нагрузкой и этим диодиком имеется дросселёк, который отдаёт свою запасённю маг. энергию в виде точишка в "мёртвое"время. Его можно исключить.
Archangel писал(а):
Имеются в наличии: кольцо (большое!) А=100мм, В=60 мм, С=15 мм
так воспользуйтесь прогой Е.А. Москатова и делайте выводы - потянет, не потянет :)
Archangel писал(а):
но медленно крутится - комп медленный.
включите режим Alternate (см. фотос)
Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 535 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru