Power Electronics
http://valvol.ru/

ИИП для графитового тигля
http://valvol.ru/topic684.html		 Страница 8 из 36
Автор:  Archangel [ 16-10, 18:03 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
в Вашем мосте силовой трансформатор Е65 №87 ? Какова частота преобразования?


В старой версии одинарный Ш-образный феррит с параметрами
A=66мм
B=66мм
C=45мм
D=45мм
E=20мм
F=28,5мм
Частота преобразования 80 кГц

Сейчас пробуем сдвоенный такой магнитопровод и частоту 40кГц.
Автор:  Maikl [ 16-10, 20:22 ]
Заголовок сообщения: 
Archangel писал(а):
Сейчас пробуем сдвоенный такой магнитопровод и частоту 40кГц.
нафига сдваивать? Одного достаточно с лихвой! Приведённые Вами размеры соответствуют типоразмеру Е65 от ЭПКОС. Материал феррита №87 примерно соответствует 2500НМС2. У ЭПКОСа потери ниже. ИМХО, в данном приложении частота в 40кГц для ИЖБТ оптимальна, хотя есть форумчане, которые подымают её и до 60-70кГц. Но, следует заметить, что топология разводки "силы" должна быть "на высоте" (это касается и при использовании МОСФЕТов).
Промоделил полумост с раздельными обмотками. Чуток подправлю и выложу :)
Автор:  Maikl [ 16-10, 21:40 ]
Заголовок сообщения: 
Промоделил полумост с разделением на одном Е65 №87. Частота преобразования около 40кГц. Ток через ключи и выделяемая мощность просто смешны при сопротивлении нагрузки 0,1 Ом и выходном токе около 120А. Мощу на ключах по фронтам включения можно было бы уменьшить, но дехфицит времени, да и не это важно на данном этапе. Особо модельку не "вылизывал". Это касается и ограничилки по току (осталась от "сверкальника - около 200А). Сегодня-завтра, ежли будет время, попробую при разных Кзап. Апосля можно будет делать кой-какие выводы. Сёдня, может быть, выложу эту же модельку, токо без выходного выпрямителя. Для тех, хто хочет поюзать и помочь Архангелу моделька валяется здеся: http://flyfolder.ru/14532107
Ниже:
1.Рис. модельки.
2.Полная картинка осциллок.
3.Картинка осцилл установившихся процессов.
4.Картинка осцил в динамике (переходный процесс): нагрузка-ХХ-нагрузка
Изображение Изображение Изображение Изображение
Автор:  Maikl [ 16-10, 22:40 ]
Заголовок сообщения: 
А вот тож самое, токо без "сметаны" на выходе :) :prankster:
Очерёдность картинок та же.
Любознательные могут взять модельку здеся: http://flyfolder.ru/14533148
Мнения не навязываю. Гляньте сами. Индуктивность и ёмкость проводов к тиглю не знаю, а посему, индуктивность не учёл, ёмкость проставил 50р "от фонаря" :)
Изображение Изображение Изображение Изображение

ЗЫ. Фсё забывал спросить. Архангел, Вы SW... осваиваете?
Автор:  Andr [ 17-10, 16:25 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо,Maikl.
Теперь несколько слов по картинка.
В первом случае мощность в нагрузке считается легко 12*120=1440Вт
Во втором случае надо учесть "мертвое" время ключей, оно составляет ,примерно, 15% от периода.
Откуда получаем 15*160*0,85= 2040Вт
т.е. во втором случае мощность в нагрузке в 1,42раза больше чем в первом случае.
Из этого следует, что прямое сравнение эпир токов этих 2=х случаев проводить не корректно.
-----
Ранее я уже писал -
Andr писал(а):
Если Вы не будете слишком сильно задирать частоту преобразования, выще 30кГц, то спокойно сможете обеспечить свой диаппазон регулирования, текущая схема у Вас имеет не больше 10-ки.
Реально получить 15-20.

Увеличение частоты для активной нагрузки нежелательно, т.к. это уменьшает возможный диапазон регулирования и увеличивет % "мертвого" времени в периоде, что в свою очередь ведет к увеличению тока ключей при равной выходной мощности.

Опять же, как уже писал.
в схеме оптимально использовать кольцо т.к. в этом случае можем получить индуктивность рассеяния меньшую, чем у Ш сердечника.

Вообщем, оптимальная схема складыввается из учета кучи "если". ;)
Автор:  Maikl [ 17-10, 16:46 ]
Заголовок сообщения: 
Andr
по моще согласен. Это видно, ежли проюзать модельку (даже считать на калькуляторе не надо). Если заметили - параметры транса и др. не менял.
По частоте и % "мёртвого" времени - тож согласен. С кольцом так же.
Andr писал(а):
оптимальная схема складыввается из учета кучи "если".
тож согласен. Вообще-то, я остановился бы на переменке как Вы и предлагали, но хозяин - барин. Мож он в том тигле при 1000гр.С бактерии для заселения Марса выращивает и ВЧ-излучения для них смерти подобны :lol: А всё это от нечёткого ТЗ. Хотя, Архангел должОн понимать, что грамотно составленное ТЗ (даже для себя) - уже 50% решения проблемы :)
Автор:  Andr [ 17-10, 17:01 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl, Вы же делали модельку моста для питаня радиостанции на 3кВт, думаю, ее несложно переделать в кл. полумост.

Архангел_у, коненчо, надо самому выбрать, что собирать, исходя, в том числе, из имеющейся комплетации.
Автор:  Maikl [ 17-10, 17:12 ]
Заголовок сообщения: 
Andr
ессно делал, но я же опираюсь на "рассыпуху" которая есть у Архангела. Это первое. Второе. Промоделил классический полумост (данные транса не менял). Результат - двойной БАХ, как по переменке, так и по постоянке. Видимо клас. мост у Архангела и исполнил эту симфонию при 16-ти витках первички. Следует оговориться, что музон наблюдается в переходном процессе: нагрузка-ХХ-нагрузка. Т.е. у него, так называемый "укороченный" транс. ИМХО, на ХХ надо использовать наработки по "сверкальникам".
Автор:  Andr [ 17-10, 17:41 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
ИМХО, на ХХ надо использовать наработки по "сверкальникам".

Видимо, Вы правы, Maikl, если возможно возникновение таких режимов, как нагрузка-ХХ-нагрузка, то упрощение может выйти себе дороже.
Автор:  Maikl [ 17-10, 17:52 ]
Заголовок сообщения: 
Andr писал(а):
если возможно возникновение таких режимов, как нагрузка-ХХ-нагрузка
ИМХО, всё зависит от того, какой способ регулирования выберет Архангел Сейчас чуток разгрузился :) , попробую модельнуть класс мост "от Архангела". Для наглядности, чтобы он глянул, что исть 16вит. на Е65 №87. Ежли он юзает наше дубовое "железо", которое можно использовать токо лишь на дроссель ввиду Агроменных щелей между половинками, то... :live-14:
Автор:  Andr [ 17-10, 18:26 ]
Заголовок сообщения: 
ок, только на полном Кзап используйте питание моста 250В, ближе к правде жизни.
При 310В схема управления уже должна урезать часть периода.
Автор:  Maikl [ 17-10, 19:31 ]
Заголовок сообщения: 
Andr писал(а):
на полном Кзап используйте питание моста 250В
ни-и-и... взял правило от Multikа - на разных крайних режимах :blush:

Коллеги
уж в которой модели UC3825 ведёт себя как в ниже прилагаемой модели, т.е. "затыкается" при переходном режиме и даже при наступлении ХХ на выходе девайса - фиг вам. Уставка по току от сварочника около 200А. ИМХО, это счас не важно. Менял номиналы ОС и др. - результат нулёвый. Иль я косячу, иль моделька микрухи "кривая"? Модель здесь: http://flyfolder.ru/14544057
ниже картинка и "заткнувшиеся" осцилки :(
Изображение Изображение
Автор:  Andr [ 17-10, 21:27 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
ни-и-и... взял правило от Multikа - на разных крайних режимах

Хорошее правило ;) , я и привел параметры одного из предельных режимов, минимальное питание - максимальное заполнение.
Автор:  Archangel [ 19-10, 18:12 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Промоделил классический полумост (данные транса не менял). Результат - двойной БАХ, как по переменке, так и по постоянке. Видимо клас. мост у Архангела и исполнил эту симфонию при 16-ти витках первички.


Я пользовался для расчета трансформатора "Design tools pulse transformers 4.0.0.0", прога обругалась что коэффициент заполнения велик, но витки посчитала.
Что означает БАХ по постоянке и переменке? Был превышен ток транзисторов? Схема сгорала не на полном напряжении, а не более половины от минимального напряжения питания.

Кстати, в нашем выпрямителе только 2 диода (по одному на каждую полуобмотку). У вас на схеме нарисовано три диода - третий параллельно нагрузке. Из-за его отсутствия могли быть проблемы?

Теперь что у нас есть из ферритов. В Промэлектронике нужных нам ферритов нет, а других поставщиков у нас нет. Имеются в наличии:
кольцо (большое!) А=100мм, В=60 мм, С=15 мм
Есть меньших размеров М2000НМ1-36, но несколько штук и из них можно составить "баян":
А=45 мм, В=28 мм, С=12 мм

LT spice осваиваем, крутим вашу модель, но медленно крутится - комп медленный.
Большое спасибо, что помогаете - все-таки сложное это дело для начинающих.
Автор:  Maikl [ 19-10, 19:43 ]
Заголовок сообщения: 
Archangel писал(а):
...для расчета трансформатора "Design tools pulse transformers 4.0.0.0",
знаю такую, прога от Е.А.Москатова. Вы почитайте пояснения к ней.
Archangel писал(а):
Что означает БАХ по постоянке и переменке?...
это значит, что при переходном процессе нагрузка-ХХ сердечник влетал в насыщение, что влекло за собой увеличение тока намагничивания и, ессно, ключей, в десятки раз. На последнем фотосе осцилл видать, что этот ток достиг значения около 110А (верхняя осцилла сиреневого цвета). В нормальном режиме он был равен около 2-2,5А (не помню).
Archangel писал(а):
...на схеме нарисовано три диода - третий параллельно нагрузке
не совсем так :) между нагрузкой и этим диодиком имеется дросселёк, который отдаёт свою запасённю маг. энергию в виде точишка в "мёртвое"время. Его можно исключить.
Archangel писал(а):
Имеются в наличии: кольцо (большое!) А=100мм, В=60 мм, С=15 мм
так воспользуйтесь прогой Е.А. Москатова и делайте выводы - потянет, не потянет :)
Archangel писал(а):
но медленно крутится - комп медленный.
включите режим Alternate (см. фотос)
Изображение
Страница 8 из 36 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/