Power Electronics
http://valvol.ru/

ИИП для графитового тигля
http://valvol.ru/topic684.html		 Страница 9 из 36
Автор:  Archangel [ 20-10, 00:39 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Ежли он юзает наше дубовое "железо", которое можно использовать токо лишь на дроссель ввиду Агроменных щелей между половинками, то...


Именно такое железо я применил для трансформатора. EPCOSa нужного типоразмера у нас нет. Какие меры нужно предпринять при использовании нашего феррита? Или его нельзя применять в принципе?
Автор:  Maikl [ 22-10, 09:41 ]
Заголовок сообщения: 
Archangel
Вы бы привели всё "железо" которым располагаете, кол-во.
Ориентироваться надо на мощу около 2кВт с учётом запаса по регулированию, КПД девайса, просадки питающей напруги.
И уж пора определиться, что подаём на тигель: переменку или постоянку?
Автор:  Archangel [ 31-10, 15:39 ]
Заголовок сообщения: 
извиняюсь за долгую задержку.

Maikl писал(а):
Вы бы привели всё "железо" которым располагаете, кол-во.


Вот всё что есть:
кольцо К100x60x15 (M1000HH3 x2шт, M2000HM-33 x2шт)
K45x28x12 (М2000НМ1-36) ((x8шт))

Ш-образные ферриты с параметрами(x6шт)
A=66мм, B=66мм, C=45мм, D=45мм, E=20мм, F=28,5мм

Maikl писал(а):
И уж пора определиться, что подаём на тигель: переменку или постоянку?


на тигель подаём постоянку
Автор:  Maikl [ 31-10, 18:06 ]
Заголовок сообщения: 
Archangel писал(а):
извиняюсь за долгую задержку.
дык на чём, на какой топологии силы тормознёмся? Как уже обсуждалось, вижу три варианта:
1.Косой мост
2.Классический п/мост с простыми снабберами.
3.П/мост с разделёнными обмотками с регенератом.
есть ещё вариант - самовозбуд как в электронном трансе (ЭТ) для галогенок+МОСФЕТ на выходе.

"Мозги". В Вашем применении в поцикловке нет необходимости. Можно остановиться на проверенной народом и временем TL494 и ея более новых модификациях. Частота преобразования около 30кГц.
Управление ключами (ИЖБТ). Вижу три варианта:
1.ТГР+простой однотранзисторный драйвер.
2.ТГР+драйвер "от Мультика"
3.Оптодрайвер HCPL3120 (80)

Логика поддержания температуры.
1.МОСФЕТы предложенные Вами (ИМХО, не есть гуд)
2.Включено-отключено Предложение Самоделкина (ИМХО, зависит от массы и обдуваемой поверхности тигля, точности поддержания температуры)
3.ШИМ-регулятор в "мозгах"
По большому счёту, логика работы по п.1 и п.2 одинакова, но п.2 предпочтителен т.к. нет необходимости в МОСФЕТах на выходе.

Archangel
с "железом" у Вас не густо, но собрать девайс на 1,5-1,8кВт можно :)

Archangel писал(а):
извиняюсь за долгую задержку.
что сделано за это время?
Автор:  Archangel [ 02-11, 13:02 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
дык на чём, на какой топологии силы тормознёмся?


Я думаю, что классический полумост. Если я очень неправ, то поправьте.

В качестве мозгов можно использовать TL494, но мне не совсем ясно, как вводить туда ограничение по току. В комповском БП что-то много всего наворочено. А здесь в основном пользуют UC38.., где есть готовый токовый вход.

Чем занимался - смотрел как моделька крутилась практически неделю на довольно мощном компе и бегал с оформлением заказов на детали. Зато теперь мы с народными полтинниками и пленочниками для шунтирования емкостного делителя. Правда пока без снабберных диодов.

Для управления IGBT буду собирать мультиковский драйвер, тем более что мы к нему заказали детали (они уже подошли).

Для поддержания температуры я думаю подойдет только 3-й вариант (если наш не проходит).
Пока для определения характеристик устройства можно поработать в режиме - включено-выключено.

Распилил радиатор от проца - одна половина пойдет для IGBT, другая - под диоды выпрямителя (пока EBU еще не прислали).

Железо я сам понимаю, что плохое. Но другого нет. Я наверное перемотаю транс на кольцо 100х60х15 поскольку на ш-образный сердечник ругалась программа расчета - превышение коэффициента заполнения. Как я понимаю, это тоже может стать причиной БАХа.
На кольце обмотки должны разместиться с запасом.
Автор:  Dizel1 [ 02-11, 13:07 ]
Заголовок сообщения: 
Archangel писал(а):
качестве мозгов можно использовать TL494, но мне не совсем ясно, как вводить туда ограничение по току.
- покажу..запаситесь шунтом на соотв ток
Автор:  Alex Thorn [ 02-11, 15:25 ]
Заголовок сообщения: 
Archangel писал(а):
Я думаю, что классический полумост

Вот не пойму я, какие плюсы в полумосте. Уже или мост, или не мост ( косой) .
Автор:  Maikl [ 02-11, 19:19 ]
Заголовок сообщения: 
Archangel писал(а):
...можно использовать TL494, но мне не совсем ясно, как вводить туда ограничение по току. В комповском БП что-то много всего наворочено. А здесь в основном пользуют UC38.., где есть готовый токовый вход.
обвязка микрухи выполнена для иЁнной устойчивой работы. Вы думаете, что у 3825 меньше "навеса"? Гляньте и сравните шииты.
Archangel писал(а):
смотрел как моделька крутилась практически неделю на довольно мощном компе
чот не сафсем понял. Это что же получается - мощный комп неделю маслал модельку? Что ж за модель такая? Может явите миру?
Archangel писал(а):
...теперь мы с народными полтинниками и пленочниками для шунтирования емкостного делителя. Правда пока без снабберных диодов.
могут и не понадобиться.
Archangel писал(а):
Распилил радиатор от проца - одна половина пойдет для IGBT, другая - под диоды выпрямителя (пока EBU еще не прислали).
эт Вы поторопились. Ежли гоняли модельку, то могли увидеть, что на диодиках выделяется приличная моща и половинка комповского радиатора может не спасти. Вы должны учитывать и то, что девайс будет работать почти со 100%-ным ПН. Кстати, какие EBU (марка)?
Archangel писал(а):
Я наверное перемотаю транс на кольцо 100х60х15 поскольку на ш-образный сердечник ругалась программа расчета
какие данные для расчёта закладывали? Для колец 100х60х15 тоже считали? Каковы результаты?
Alex Thorn писал(а):
Вот не пойму я, какие плюсы в полумосте. Уже или мост, или не мост (косой) .
а какие плюсы в "косом"? Это первое. Второе. В начале дискуссии мы узнали возможности Архангел_а по компонентам и его квалификацию.
Alex писал(а):
Мощность не бог весть какая, поэтому можно и нужно поднимать частоту и ставить MOSFETы.
:nono: это снизит диапазон регулирования из-за уменьшения соотношения открыт-закрыт ключа (по моему Andr об этом говорил). Это первое. Второе, и это тоже обсуждалось - грамотная топология разводки силы, квалификация исполнителя и др.
Автор:  EvgeniS [ 02-11, 20:08 ]
Заголовок сообщения: 
Archangel писал(а):
Я думаю, что классический полумост.В качестве мозгов можно использовать TL494, но мне не совсем ясно, как вводить туда ограничение по току.

Сделано 15 шт. таких. До 1.5 кВт без снабберов вообще. Регулировка по току: либо шунт, либо Холл (проще, но чуть менее точно: 3-4%). ИГБТ - полтинники или HGTG12 использовал. Частота 60кГц. Транс на Е55.что ещё....Регулировка тока (напряжения) практически от ноля (менее 5%) встроенными в ТЛ494 операционниками.
Так что дерзайте. Проблем принципиальных нет.
Автор:  Archangel [ 03-11, 00:49 ]
Заголовок сообщения: 
Dizel1 писал(а):
покажу..запаситесь шунтом на соотв ток


А почему шунтом? Я в схемах видел применение трансформаторов тока. Вы предлагаете ставить шунт по постоянке после дросселя и диодов?
Автор:  Archangel [ 03-11, 01:03 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Кстати, какие EBU (марка)?


Заказали 150EBU02 но еще не пришли пока - на складе нет

Maikl писал(а):
половинка комповского радиатора может не спасти.


Даже с родным вентилятором? Если так, то ничего страшного. Еще один есть целый.

Maikl писал(а):
какие данные для расчёта закладывали? Для колец 100х60х15 тоже считали? Каковы результаты?


Для кольца
Исходные данные:
диапазон напряжений 210 -310В
напряжение насыщения 1 В
эффективная индукция 0.2 Тл
эффективная проницаемость 1800
частота 30 кГц
скважность 1.05
число проводов в первичке 3
число проводов в вторичке 20
Напряжения на вторичке 2х15 В
Ток во вторичных обмотках 120 А

Данные расчета:
напряжение на первичке 185 В
ток первички 37 А
число витков первички 22
диаметр провода 1.94
число витков вторички 2х2

Для Ш-образного
A=66мм, B=66мм, C=45мм, D=45мм, E=20мм, F=28,5мм
программа говорит, что на вторую половину вторичной обмотки нет места.
Автор:  dimitriy-bc [ 03-11, 02:00 ]
Заголовок сообщения: 
Archangel писал(а):
скважность 1.05

это как? 1.6 мк сек. временного запаса? Обычно берут скважность немного больше от 1.1 и более. Это вопрос начинающего, а не утверждение.
Автор:  Maikl [ 03-11, 06:43 ]
Заголовок сообщения: 
Archangel писал(а):
Заказали 150EBU02
вааще то лучше 150EBU04, проблем меньше с обратным напряжением.
Archangel писал(а):
Даже с родным вентилятором? Если так, то ничего страшного. Еще один есть целый.
два распиленных используйте для ключей без изолирующих прокладок, целый - под выходные диоды.
Archangel писал(а):
Для кольца
расчёт для одного кольца или двух, сложенных вместе?
dimitriy-bc писал(а):
это как? 1.6 мк сек. временного запаса? Обычно берут скважность немного больше от 1.1 и более.
Архангел всё правильно сделал, т.е. расчёт для максимального Кзап.

ЗЫ. Выложите модельку, которую юзали неделю :)
Автор:  Archangel [ 03-11, 08:20 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
расчёт для одного кольца или двух, сложенных вместе?


Для одного, с помощью программы Design tools transformers
Maikl писал(а):
два распиленных используйте для ключей без изолирующих прокладок, целый - под выходные диоды.

Хорошо, учту при разработке монтажа

Выходной дроссель планирую сделать как в инверторе Большакова на Н-образном сердечнике, сделанном из строчных трансформаторов.

Есть вопрос - я на рынке купил медный провод на 150 А со множеством тонких неизолированных жилок, мягкий. Его можно заизолировать скотчем или фторпластовой лентой.
Можно ли его использовать для выполнения вторичных полуобмоток или нужно обязательно мотать эмалированным проводом сложенным в виде ленты?
Автор:  dimitriy-bc [ 03-11, 09:33 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Архангел всё правильно сделал, т.е. расчёт для максимального Кзап.

Согласен. Только К. зап. в литературе максимальный рекомендуют 0.8-0.9. Хотя, как по мне, эта величина довольно таки неопределенна, зависящая от слишком многих факторов. Посему, без спец отслеживания, оптимального времени не определить. Вот и спросил.
Maikl писал(а):
ЗЫ. Выложите модельку, которую юзали неделю

Это Вы кому?
Страница 9 из 36 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/