©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
ipfs mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 17-10, 06:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04-12, 06:45 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 147
http://www.power-e.ru/2008_3_16.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 06:52 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 147
http://www.rae.ru/fs/?section=content&op=show_article&article_id=7778530


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 11:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7496
Откуда: Burbach
Ссылка на патент из последней статьи
http://www.findpatent.ru/patent/221/2219648.html
Выглядит, правда, всё достаточно мудровато.
Возможно, стоило бы пойти дальше и ориентироваться не по некой модели зарядной цепи, а по факту и открывать тиристоры на спадающем участке синусоиды, исходя из критерия разницы напряжения на конденсаторе и в сети. Т.е., когда эта разница достигала бы некоего определённого значения dV. Конкретное значение этой разницы можно определить исходя из возможностей тиристоров и сопротивления цепи заряда. Например, считая, что, в наихудшем случае, ток зарядки ограничивается только внутренним сопротивлением сети, которое для хороших сетей может составлять 0.1-0.2 Ом, а максимальный ток тиристора не должен превышать 50А, получим приращение dV=5-10В. Так как в реальности, кроме внутреннего сопротивления сети, в ограничении тока зарядки принимают участие внутренняя индуктивность сети, а также ESR конденсаторов, то в принципе можно остановиться на значении dV=10 В. В этом случае, при максимальном (амплитудном значении) напряжении сети 220*1.1*1.414=342 В, процесс зарядки благополучно завершится за 35 полупериодов сети, т.е. всего лиш за 0.34 секунды. Соответственно, для приращения dV=5 В, процесс завершиться через 0.68 сек.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 14:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9132
Откуда: Саратов
Я последний раз, чуток намудрив, добавил интеллекту - реле не включается пока по резистору течет достаточный ток. Датчиком работает тот же резистор. Однако пару раз резисторы спалил. Думаю алгоритм такой - большой ток инвертора создает падение на слабоватых контактах реле, что воспринимается как ток резистора и моск отключает реле.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 14:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7496
Откуда: Burbach
Возможно "мозг" стоит настроить в одноходовый режим, т.е. после включения, реле может выключиться только в результате полного отключения аппарата от сети.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 15:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9132
Откуда: Саратов
А возможно надо выкинуть моск и применить тривиальную задержку. Однако и то и другое не добавляет надежности зарядному резистору. Это к слову пришлось :blush:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 16:26 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-01, 00:43
Сообщения: 147
Если на конденсаторы подать один не ограниченный ни чем полу период сетевого напряжения,то до какого напряжения и с каким током зарядится конденсатор? Понятно,что до 300В. Если момент подачи напряжения точно привязать к нулю,то и ток заряда начнет нарастать плавно в течении 5 мС. Затем пауза на пару периодов и опять заряд. Конденсатор зарядится за 50-100 мС. практически также как через резистор. (3RC).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 17:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7496
Откуда: Burbach
борода писал(а):
Если на конденсаторы подать один не ограниченный ни чем полу период сетевого напряжения,то до какого напряжения и с каким током зарядится конденсатор? Понятно,что до 300В. Если момент подачи напряжения точно привязать к нулю,то и ток заряда начнет нарастать плавно в течении 5 мС. Затем пауза на пару периодов и опять заряд. Конденсатор зарядится за 50-100 мС. практически также как через резистор. (3RC).

В условиях хорошей сети, амплитуда зарядного тока будет составлять 100А на каждую 1000мкФ

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-12, 22:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5940
Откуда: Ростовская обл.
valvol писал(а):
Возможно "мозг" стоит настроить в одноходовый режим, т.е. после включения, реле может выключиться только в результате полного отключения аппарата от сети.
и разрешить перезапуск повторным отключить-включить (кнопка, тумблер...) через 1-2мин.
Можно пойти и другим путём, дабы не курочить "заводское" - добавить ещё одну рылюху, контакты коей включить в разрыв постоянки 300В, чи питающей переменки.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-12, 12:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-12, 11:26
Сообщения: 5
Некоторые специалисты ставят в цепь заряда китайские резисторы SQP10, это мощные резисторы в белом керамическом корпусе 9х9х48 мм мощностью 10 Вт. Ниже даны некоторые экспериментальные
данные по их эксплуатации.
Широко применяются как резисторы заряда больших емкостей в сварочных инверторах.
Как правило ходовой номинал 47 Ом. В принципе, если соблюдена технология производства этих резисторов на заводе, то они работают вполне нормально и надежно. Основным тут является полное заполнение керамического корпуса и высокоомной проволочной обмотки слоем специального цемента, который хорошо отводит тепло от обмотки.
При этом резистор вполне нормально переносит пиковые кратковременные нагрузки
(заряд емкости) до 1 кВт и более.
Но не всегда производители соблюдают и контролируют техпроцесс.
Если, цемент не прилегает к проволочной обмотке, то именно в этом месте происходит
мгновенный перегрев и быстрое расплавление высокоомной проволоки, естественно резистор выходит из строя.
Визуально проконтролировать плотность заполнения корпуса цементом невозможно. Поэтому, либо надо избегать применение данного типа резисторов в силовых цепях, либо перед установкой резистора, провести его испытания на стенде (например, заряд конденсаторов через исследуемый резистор, разряд через лампу накаливания) путем многократного заряда емкости в режиме близком к рабочему или даже с небольшой перегрузкой (добавить один лишний конденсатор).
На фото видно, что в правом углу была полость без цемента, именно в этом месте и
оплавилась высокоомная проволока с образованием шарика на конце.
(Что то фото не вставляется, вышлю по запросу на МЭЙЛ).

Евгений Москва

Евгений, процесс размещения картинок на форуме подробно расписан в теме Размещаем рисунок, пишем в личку
Интернет-ресурсы, пригодные для размещения файлов и картинок перечислены в зелёно-синей строке, размещённой в верхней и нижней части окна форума. Соответственно, зелёным выделены ссылки на файлообменники, а синим на обменники картинками.

Администрация


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-12, 12:25 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-12, 11:26
Сообщения: 5
По поводу применения галогеновых ламп. Надо иметь ввиду, что сопротивление этих ламп в холодном состоянии всего то порядка 7 Ом
для ламп на 500 Вт (измерено), а на 1 .5 кВт еще меньше 3-5 Ом.
Поэтому их применение как токоограничивающего резистора не совсем
удачно. Лампа на 500 Вт ограничит зарядный ток всего до 31 А, что находится на пределе допустимого тока для диодного моста, а с лампой на 1.5 кВт этот ток будет превышен в 2-3 раза.
Штатный резистор на 47 Ом ограничит ток до 4-5 А. Разница существенная.
Время заряда емкости 2000 мкФ с резистором 47 Ом составляет порядка 500 мС . С лампой 7 Ом оно будет порядка 70мС, за это время нить накала мощной галогеновой лампы не успеет существенно нагреться и увеличить свое сопротивление, что не есть хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-12, 14:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1065
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
Evgeni45 писал(а):
По поводу применения...
:D

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-12, 17:20 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-03, 22:36
Сообщения: 89
Откуда: Москва
Evgeni45 писал(а):
По поводу применения галогеновых ламп. Надо иметь ввиду, что сопротивление этих ламп в холодном состоянии всего то порядка 7 Ом
.

Если точнее, то у 100-ваттной пальчиковой лампы 50 ом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-12, 20:44 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-12, 11:26
Сообщения: 5
Вроде как автор поста предлагал именно лампу на 1,5 кВт, вот ее сопротивление в холодном состоянии как раз порядка 3-5 Ом.
Если сопротивление нити лампы порядка 50 Ом (лампа на 100 Вт), то конечно она сгодится, но следует учесть, что нить эта тонкая и разогревается мгновенно, резко увеличивая свое сопротивление, таким образом процесс зарядки конденсатора растянется по времени и все.
Считаю, что наиболее оптимально применять импортные проволочные зарядные резисторы KNP-800, KNP-100, а из отечественных самые лучшие это ПЭВ-10 47 Ом или 51 Ом или С5-5 8Вт такого же номинала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-04, 23:44 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06, 10:38
Сообщения: 239
Откуда: Запорожье
Как-то попадалась на глаза схема плавного заряда конденсаторов 3-х фазного выпрямителя. Там использовался отдельный тиристор для заряда, а потом запускался основной выпрямитель. Схема - звезда Ларионова 3 диода 3 тиристора.
Никто ничего подобного не встречал?
Для заряда кондеров в инверторах постоянно использую остеклованные резисторы советские ПЭВ (ПЭВР) на 15-25 Вт. Задержка 2-3 секунду до срабатывания силового реле. Реле коротит резистор одновременно с сетевым выключателем.
Пару раз вместо резистора ставил кондер последовательно с резистором маломощным. Преимущество в том, что при отпускании реле, зарядная цепочка не сгорит и току много через себя не пропустит. Типа предохранитель получается.

_________________
Всё, что не греется - лишнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
ipfs mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru