©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 20-10, 14:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 09:13 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-01, 12:41
Сообщения: 13
Использую манитопровод замкнутого типа из пластин собранных в виде буквы "О" так вот как мне лучше поступить чтобы был наилучший эфект мотать кадую катушку двойным проводом и соеденять их последовательно или же намотаь две одним проводом и соеденить их в паралель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 10:58 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3914
Никита писал(а):
мотать каждую катушку двойным проводом

Возникает вопрос - а зачем "каждую" ? Можно всего одну , двойным проводом.

_________________
Истина есть адекватное отображение действительности в сознании.
Никакие определения, теории и обозначения не есть самою истиною, ибо истина сама определяет реальное бытие и действительность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 11:09 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Никита писал(а):
в виде буквы "О" .... кадую катушку двойным проводом и соеденять их последовательно или же намотаь две одним проводом и соеденить их в паралель.

С точки зрения индуктивности разницы нет, при условии что суммарно количество витков намотанных толстым проводом и соединенных последовательно равно тому же числу витков в одной с тонким проводом паралельной катушке. Главное и в первом и втором случае правильно соединить их между собой (синфазно) иначе индуктивность дросселя будет почти ноль. Но это легко на практике понять, попробовав "и так и этак" разницу почуете сразу. Вопрос: как бы мотал я? Две толстым и последовательно. Почему? Толстым меньше слоев и у более толстого провода лучше отвод тепла вдоль провода за счет теплопроводности. Как итог меньше перегрев внутренних слоев обмоток, можно заложить большую плотность тока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 22:28 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-01, 12:41
Сообщения: 13
Уважаемый pwn спосибо за разяснение но вот только у меня нет толстой шины есть 25кв. мм а по расчету надо гдето 50 кв.см поэтому либо придется складывать в двойне либо мотать две катушки одним и соединять их в паралель так вот как поступили бы вы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 00:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9261
Откуда: Саратов
Никита писал(а):
а по расчету надо гдето 50 кв.см
Куда столько? БАМ уже сварили - что за девайс?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 01:15 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Никита писал(а):
Уважаемый pwn спосибо за разяснение но вот только у меня нет толстой шины есть 25кв. мм а по расчету надо гдето 50 кв.см
25 хватит за глаза. В моем дросселе голая шина 25 квадрат обмотана хб тряпками какие под руку попали и все пропитано парафином, ему более 10 лет, я его сваял где-то 94-95-м и он жив по сей день. А что им тока не варилось и даже резалось через него 4-кой, и ничего потел правда сильно, но даже не дымил... а вы 50 квадрат... а) будет тяжелый б) окна железа не хватит - витков влезет немного - индуктивность будет маловата, хотя одын плюс в насыщение сердечник явно не загоните, но и на малых токах будет хреново держать дугу... Мотайте 25-й шиной, тока прежде чем фиксировать сердечник просто сложите и подберите зазор (вкладывая кусочки тонкого текстолита или картон на худой конец) проведя натурные испытания: сначала попробуйте поварить 2-кой на малых токах, убедитесь что дуга горит мягко, если нет то зазор уменьшите. А потом попробутйе 3-й и 4-и на больших токах, дуга гореть также должна мягко, электроды УОНИ и нержа должны загораться тока в путь. Если результат испытаний устроит, то можно фиксировать сердечник и сдавать в эксплуатацию :) Если нет, то чего-то мало или много (витков) либо мало сечение железа под ваши аппетиты на больших токах. Успехов ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 09:34 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-01, 12:41
Сообщения: 13
Дело в том что шина алюминиевая, а сердечник собрал как вы и предлагали с возможностью регулировки зазора осталось только намотать обмотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 10:58 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Никита писал(а):
Дело в том что шина алюминиевая
если 4-й не резать а тока варить прокатит и люминий в таком сечении


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 18:12 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-01, 12:41
Сообщения: 13
А присечении магнитопровода обмотки гдето витков 60 надо преблизительно? или как посчитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 19:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Никита писал(а):
А присечении магнитопровода обмотки гдето витков 60 надо преблизительно? или как посчитать.
Если посчитать то тут где-то была метода, поищите. Если на глаз - я уже писал выше как намотать не считая витки, с учетом того что зазором потом выправится раз он регулируемый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-03, 12:04 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Поскольку у меня сегодня по графику пытки хайфлюксовских сердечников руки дошли до своего сварочного дросселя, почистил от грязи, промерил индуктивность и заодно сфоткал:
Изображение Сечение железа: 80х40мм высота окна ~100мм, сечение шины 25мм^2 сколько витков ХЗ, хотя в принципе можно и рассчитать зная что индуктивность этого дросселя:
при 0 зазоре около 1.5 миллигенри
при 2мм (суммарный зазор умножать на 2) 1.17 миллигенри
при 5мм 0.82 миллигенри
при 10мм 0.62 миллигенри
при 20мм 0.42 миллигенри
при 40мм (максимально возможный) 0.3 миллигенри
На практике если варю двойкой или тройкой на малых токах то без зазора, тройкой средние токи ~90ампер) ~2 мм, 3-й большие токи (до ~120А) и 4-кой (до ~150 максимум) от 3 до 6 мм примерно. Большие зазоры на постоянке ставить смысла нет. Если же варить переменкой и использовать дроссель в качестве регулятора тока вместо балласта либо включать его до моста, то приходилось и на всю длинну зазор выкручивать, но на переменнке он жужит зело, на уши давит и я так его не юзаю, да и надобности особой нет.
PS индуктивность мерилась тестером VC9808+


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 01:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-01, 12:41
Сообщения: 13
Во, Спасибо думаю и это поможет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-04, 04:51 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10, 22:30
Сообщения: 264
Откуда: Россия
Никита писал(а):
схема с выводом со средней точки с двумя диодами точно не подходит, мотать негде да и если я не ошибаюсь схема считается более затратной по сравнению с классической на 4

Уточните пожалуйста. БОлее затратной по сравнению с чем? Малый кпд или требуется много материала для намотки? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru