©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 14:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электронный предохранитель
СообщениеДобавлено: 14-09, 11:25 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09, 14:33
Сообщения: 184
При запуске и отладке импульсных БП зачастую используют способ включения через лампочку накаливания для предотвращения последствий, связанных с неконтролируемым ростом тока в силовой цепи – КЗ вследствие различных причин, неправильная работа схемы управления и проч. В большинстве случаев этот метод имеет весьма ограниченное применение – ХХ, малые нагрузки и т.д. Применение же для защиты силовых цепей инвертора автоматическими выключателями и простыми плавкими предохранителями неоправданно, потому что эти устройства слишком медленны по сравнению с применяемыми силовыми компонентами. Использование быстродействующих плавких предохранителей также неоправданно из-за их высокой стоимости оных и отсутствия возможности многоразового применения.
Считаю наиболее оправданным использовать для защиты компонентов силовой части инвертора быстродействующий электронный предохранитель, схем и описаний которых имеется вполне достаточное количество.
По сравнению с обыкновенной силовой цепью питание инвертора имеет несколько -особенностей, а именно: наличие электролитических конденсаторов, которые обеспечивают не только фильтрующие функции после сетевого выпрямителя, а также функции накопителя энергии при импульсном потреблении, но и служат резервуаром для поглощения энергии, сбрасываемой из паразитных LC схемы во время рекуперационных циклов работы. Так что включение ЭП до накопителя не имеет смысла, впрочем как и после накопителя без применения некоторых схем предосторожности.
На рисунке приведены, имхо, основные компоненты , необходимые для работы ЭП в составе устройства для налаживания ИБП.
Изображение
Прерывателями служат несколько запараллеленных полевых транзисторов, ессно шунтированных RC-цепочкой (не показана). Сигнал, пропорциональный протекающему току, выделяется на шунте Rш и поступает далее в схему управления. Возможно здесь место трансформатору тока. После превышения установленного токового порога ключи закрываются, отсекая силовую инвертора от накопителей. При этом энергия рекуперации в вар.1 утилизируется на лампах накаливания (или резистивной нагрузке),создающих во время работы доп.нагрузку на выпрямитель или, в вар.2 - по достижению определённого значения выброса энергия сбрасывается через транссилы в нагрузку-поглотитель.
Какие варианты возможны, лучше-хуже, решать Вам….


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 13:15 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 760
Откуда: Беларусь, Минск
simpson писал(а):
На рисунке приведены, имхо, основные компоненты , необходимые для работы ЭП в составе устройства для налаживания ИБП.

Что-то хочется, чтобы не только для налаживания. А просто: "электронный предохранитель".
Для этого надо нарисовать третий вариант:
во втором варианте вместо LP2.1 и LP2.2 поставить конденсатор достаточно большой ёмкости, чтобы сбрасываемая энергия не зарядила его до слишком большого напряжения.
Для ограничения импульсного тока в D5... D10, последовательно с ними поставить сопротивления.
Схема поддаётся расчёту, если известен максимально возможный ток в трансформаторе и других индуктивностях, напряжение пробоя транзисторов и допустимый импульсный ток в трансилах, тогда, кстати, становится известно, сколько их надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 13:22 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09, 14:33
Сообщения: 184
Multik писал(а):
во втором варианте вместо LP2.1 и LP2.2 поставить конденсатор достаточно большой ёмкости, чтобы сбрасываемая энергия не зарядила его до слишком большого напряжения.

Тогда может лучше сразу последовательно с лампочкой поставить ёмкость накопителя? И параллельно лампа-ёмкость ещё какой-нибудь резистор или лампочку - просто предпочитаю именно лампу, т.к. визуально виден процесс заряда-разряда и не нужно отвлекаться на измерение. А вообще,есть ли в данном приложении существенная разница,куда сбрасывать энергию - на резистивную или емкостную нагрузку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 13:25 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 760
Откуда: Беларусь, Минск
simpson писал(а):
А вообще,есть ли в данном приложении существенная разница,куда сбрасывать энергию - на резистивную или емкостную нагрузку?

Разница есть. Если сбрасывается ток из индуктивности, то напряжение на лампе будет равно произведению сопротивления лампы на ток индуктивности. И может превысить напряжение пробоя транзисторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 14:35 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09, 14:33
Сообщения: 184
Multik писал(а):
Разница есть.

Вообще я исходил из следующего:
Лампа 100Вт на 220в. :idea:
1.Ток через лампу в горячем состоянии Iг=220/100=2,2А и сопротивление нити лампы в горячем состоянии Rг~100Ом. Значит при сбрасывании пика в 60А напряжение на лампе составит 60*100=600В. В реальности оно должно быть меньше, т.к. увеличится ток через лампу и падение напряжения будет меньше?
2. В варианте 2 лампа погашена и спираль холодная. Сопротивление нити холодной лампы Rх~40Ом. При коротком пике тока в 60А инерция не даст лампе перейти в рабочее состояние и напряжение на ней будет ~60*40=240В. Учитывая,что трансилы сработают при выбросе в ~350в можно предполагать, что напряжение не скакнёт выше. Кстати, у этой лампы ~40мкГн индуктивность нити в холодном состоянии.
3. Часть энергии будет поглощена трансилами, причём т.к. приведённые на рисунке выдерживают импульсный ток в 4А, то 15 (лучше 20) штук этих 1.5КЕ400 просто поглотят выброс безо всяких дополнительных нагрузок в виде емкостей и сопротивлений.
4. Если всё-же экономить на диодах, то, при использовании 100вт-ой лампы ток через неё составит 350в/40=~9А и количество диодов будет 3шт.
Может лучше поставить 15-20 диодов и мелкое сопротивление? :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 18:03 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 760
Откуда: Беларусь, Минск
simpson писал(а):
Значит при сбрасывании пика в 60А напряжение на лампе составит 60*100=600В.

В детском садике учат, что 60*100=6000, а 60*40 = 2400.
Поэтому не хочется про лампу говорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 18:12 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09, 14:33
Сообщения: 184
Multik писал(а):
В детском садике учат,

Ну,положим не в детском,а классе минимум 2ом-3ем. Уже уровень!
Multik писал(а):
что 60*100=6000, а 60*40 = 2400.

Может его ещё на длительность помножить,тогда правда будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-09, 19:41 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 760
Откуда: Беларусь, Минск
simpson писал(а):
Может его ещё на длительность помножить,тогда правда будет?

А при чём тут длительность? 2Кв достаточно для вышибания любого транзистора сразу после появления. Короче, конденсатор тут нужен, с разрядным резистором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09, 11:15 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09, 14:33
Сообщения: 184
Multik писал(а):
А при чём тут длительность?

По отношению к вольтажу выброса нипричём... Разрядную часть проехали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09, 13:16 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 13-09, 13:36
Сообщения: 100
позвольте вклиниться....
Цитата:
Лампа 100Вт на 220в.
1.Ток через лампу в горячем состоянии Iг=220/100=2,2А и сопротивление нити лампы в горячем состоянии Rг~100Ом. Значит при сбрасывании пика в 60А напряжение на лампе составит 60*100=600В. В реальности оно должно быть меньше, т.к. увеличится ток через лампу и падение напряжения будет меньше?

Ток через лампу будет I=P/U=100Вт/220В=0.45A? и соответсвенно сопротивление нити R=U/I=220/0.45=489 Ом.
А примочки 1.вар. и 2 вар вообще не нужны. Энергия рекуперации вполне комфортно сбросится в накопительные емкостя C1,C2 через антипараллельные диоды "предохранителя".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09, 13:51 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09, 14:33
Сообщения: 184
GYGY писал(а):
Ток через лампу будет I=P/U=100Вт/220В=0.45A?

Привет! Сама судьба говорит о том, что всяким лампочкам здесь не место, раз уж сразу нахомутал с ними.... :smile:
GYGY писал(а):
А примочки 1.вар. и 2 вар вообще не нужны. Энергия рекуперации вполне комфортно сбросится в накопительные емкостя C1,C2 через антипараллельные диоды "предохранителя".

Тогда придётся встраивать ЭП в силовую часть и он как бы уже и не предохранитель для наладки,а узел силовой. Хотелось бы поиметь, как указывал Multik, отдельное устройство.
В понедельник, наверное, предложу остальное....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09, 14:59 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 760
Откуда: Беларусь, Минск
GYGY писал(а):
Энергия рекуперации вполне комфортно сбросится в накопительные емкостя C1,C2 через антипараллельные диоды "предохранителя".

Гениально!
Самый надёжный узел - тот, которого нет.
А мы тут зациклились...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09, 15:35 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09, 14:33
Сообщения: 184
GYGY,прошу прощения - недочитал... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09, 15:40 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 13-09, 13:36
Сообщения: 100
simpson писал(а):
Тогда придётся встраивать ЭП в силовую часть и он как бы уже и не предохранитель для наладки,а узел силовой.

Так ничего менять не надо - ты ж сам все нарисовал! просто убери с картинки лишнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-09, 16:37 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09, 14:33
Сообщения: 184
GYGY писал(а):
ты ж сам все нарисовал! просто убери с картинки лишнее.

Так я и говорю:
simpson писал(а):
прошу прощения - недочитал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru