| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| TIG AC/DC сварочник на IGBT транзисторах http://valvol.ru/topic730.html |
Страница 4 из 6 |
| Автор: | Ктот [ 22-02, 06:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jaxon писал(а): Там еще ВЧ заполнение в импульсах, и модель полевика левая ВЧ заполнение я как раз и собирался нарисовать вторым этапом, а модель полевика суть процесса не меняет (хотя вытащил из экстры да и моща у него маловата). pwn писал(а): То что вы нарисовали, есть классическая НЧ приставка, только так в реале делать не нада, пумкнет Стопудово пумкнет. pwn писал(а): R6- балластный реостат для ограничения тока. Так обычно не делают. Так я ж говорю - это только для наглядности процесса, если даже довести до работоспособности, то - кому нужен кипятильник. Если не возражаете, я всё-таки нарисую модель с ВЧ заполнением импульсов и без балластника, так сказать, для неспецов. pwn писал(а): Диоды здесь нафиг не нужны - паразитные диодеры полевиков прекрасно тут и без них справятся.
Вам виднее, хотя на этот счет разные мнения существуют. Многие предлагают диоды всёж ставить, чтоб полевики не грелись. А за коментарии спасибо. |
|
| Автор: | Ктот [ 22-02, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Модель с ВЧ модуляцией. Два верхних ключа переключаются на низкой частоте. (должна быть ещё регулировка скважности, но лень было делать) Два нижних - на высокой. (на высокой частоте должна быть, конечно, ШИМ модуляция и ОС по току, фронты были бы круче, но для посмотреть и так сойдёт.) Зелёным - напряджение на дуге. Синим - ток дуги. 
Модель: http://flyfolder.ru/22038752 Кстати - верхние диоды загружены не слабо, а вот нижние только "иголки" гасят, можно их не ставить. |
|
| Автор: | pwn [ 22-02, 10:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ктот писал(а): Если не возражаете, я всё-таки нарисую модель с ВЧ заполнением импульсов и без балластника, так сказать, для неспецов.  Ну как я на это могу что-то возражать? Делайте на здоровье. Главное только понимать что делаете и зачем. ВЧ заполнение не может быть самоцелью, и ТИГ-у оно нафиг не нужно, более того дроссель все сгладит. У меня за счет этого решаются другие задачи, а не обеспечивается сам процесс. В общем то на шызе все это доходчиво описано, в ветке про инвертор. Но еще большее дано рядом, в ветке про постановку задачи. Ибо если ясности цели нет, то... достичь чего-то почти невозможно...Цитата: Многие предлагают диоды всёж ставить, чтоб полевики не грелись Опять же, нада понимать суть процесса. Паразитный диод полевика не сказать чтоб совсем тормоз, но в сравнении с ультрафаст кремниевыми или шотками эстонец. Поэтому в синхронах, работающих на высоких частотах, стремятся не допустить их отпирания путем включения параллельно полевикам шоток. Иначе динамические потери в паразитных диодах портят усю малину и снижают КПД, за который бьются в синхронах правдами и неправдами  В вашем же случае коммутация на 200Гц, динамическими потерями в обратных диодах можно пренебречь, кроме того параллельно тулить 80ебу смысла нет, так как у паразитных диодов мощных полевиков прямое напряжение ненамного больше, и кроме того 80ебу свои "хвосты" обратного восстановления имеет. Тут уж если тулить, то только шотки 
|
|
| Автор: | pwn [ 22-02, 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ктот писал(а): Модель с ВЧ модуляцией.  Так потихоньку, шаг за шагом, вы изобретете примерно то что я выложил на шизе. Только дросселек у вас маловат, пульсации велики. На больших токах еще прокатит, а вот на маленьких... учитывая что у вас амплитуда пульсаций около 60 ампер, на меньшие чем 80-100 ампер токи опуститься не получится, ибо будет "члентано" а не сварка. Тут либо нада дросселек докручивать, либо частоту клацанья повышать
|
|
| Автор: | Ктот [ 22-02, 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
pwn писал(а): ВЧ заполнение не может быть самоцелью, и ТИГ-у оно нафиг не нужно
Не понял, а как ток регулировать (ограничивать) и получать "штыковую" характеристику? 
За разъяснения по диодам - благодарствую. (дело ещё в том что меня TIG процесс не интересует, поскольку я его делать не собираюсь. У меня нтерес к ещё более усечённой схеме. Т.е. если оставить косой мост - то получим источник с резким выключением тока, что важно, например для STT и при этом можно низковольтные полевики применять. В этом смысле я тут много полезного нашёл) |
|
| Автор: | Ктот [ 22-02, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Удалил |
|
| Автор: | Ктот [ 22-02, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
pwn писал(а): Так потихоньку, шаг за шагом, вы изобретете примерно то что я выложил на шизе
У меня цели более скромные и в другом направлении 
|
|
| Автор: | pwn [ 22-02, 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ктот писал(а): Не понял, а как ток регулировать (ограничивать) и получать "штыковую" характеристику? Инвертором, питающем мост. Шаг первый - отрываете верхний вывод конденсатора от моста, оставляете только источник напряжения и балласт, далее просто НЧ мост из первой модели без ВЧ заполнения. Шаг второй тулите исчо один диод анодом к точке соединения балласта и моста а катодом к оторванному выводу конденсатора. Параллельно конденсатору резистор (сопротивление подберете), чтоб в процессе на конденсаторе напряжение не превышало рабочее полевиков. Это простейший путь, который юзают традиционно и серийно. При этом конденсатор не портит ВАХ источника, но его энергию приходится куда-то девать отдельно. Кому-то не жалко ее превратить в тепло, и тогда он тулит "исчо один балласт". Кому-то не лень сделать преобразователь ватт на двести, и рекуперировать эту энергию обратно в банки. Сути это не меняет
|
|
| Автор: | Jaxon [ 22-02, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
pwn писал(а): Инвертором, питающем мост.
Афтар вопроса боиццо инвертора, а при слове "индуктивность" впадает в транс. Плюс данной поделки в том, что можно заюзать готовый 3х фазный жесткий транс(полуавтомат, ВДУ какой-нибудь), но подвергнуть модернизации ее(схему тигерской примочки) уж точно необходимо. |
|
| Автор: | Ктот [ 22-02, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jaxon писал(а): Афтар вопроса боиццо инвертора, а при слове "индуктивность" впадает в транс. Дык, я и не говорил, что я спец по инверторам, а вот насчёт индуктивности - давно за собой такого не замечаю. Jaxon писал(а): можно заюзать готовый 3х фазный жесткий транс(полуавтомат, ВДУ какой-нибудь)
Бывают ещё источники для питания нескольких постов и спец генераторы. Из модели пытался усвоить то, что мне может пригодиться, Однако постараюсь вникнуть хотя-бы для собственного ликбеза.
|
|
| Автор: | Jaxon [ 22-02, 17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ктот писал(а): Дык, я и не говорил, что я спец по инверторам, а вот насчёт индуктивности - давно за собой такого не замечаю.
А вы тут причем .
Я о гражданине ДжамГастарбам |
|
| Автор: | ДжамГастарбам [ 22-02, 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jaxon писал(а): но подвергнуть модернизации ее(схему тигерской примочки) уж точно необходимо.
Согласен. Надо туды процессор пришпандорить, а то деталей чего-то очень много. Мне интересно другое - почему в своих моделях никто не рисует IR2110? Уж больно хитрая эта микросхема. Может кто объяснит на пальцах суть ее работы? |
|
| Автор: | Семён [ 22-11, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: TIG AC/DC сварочник на IGBT транзисторах |
Здравствуйте! Поварив алюминий от трансформатора со стабилизатором понял, что неплохо было бы иметь возможность настраивать частоту переменного тока и баланс. Почитав эту тему и ещё много чего набросал эту схему:  Полный мост с управлением от IR2110. Думаю использовать по 4 IGBT транзистора RJH60F5DP. То есть всего 16 штук. В данном случае генератор стоит NE555. В оригинале сигнал будет посылать микроконтроллер. Вот диаграмма тока на резисторе 10 Ом:  Так как я человек не особо разбирающийся в электронике (новичок-любитель), то у меня возникли вопросы: 1. Какое мёртвое время нужно задавать для переключения транзисторов? Я пока думаю сделать 10 мкс. 2. При сварке на переменке синусоидой дуга гаснет, когда проходит через ноль. Как в этом случае будет? Дуга сама загорится от резкого скачка тока или нужен стабилизатор? 3. На затворах верхних транзисторов LTspice показал потенциал 75 вольт. То есть питание 65 +управление 12. Это программа так относительно земли измеряет? Потому как все типичные схемы на IR2110 так же построены, будь это полный мост, или полумост. Даже в даташите так. И в реале вроде как должно работать. 4. Как рассчитать снаббер для коллектор-эммитер IGBT? Или может его убрать и поставить трансил 1.5KE300CA? 5. Ну и в общем по схеме. Похожа она на работоспособную? |
|
| Автор: | valvol [ 22-11, 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: TIG AC/DC сварочник на IGBT транзисторах |
Семён писал(а): 1. Какое мёртвое время нужно задавать для переключения транзисторов? Я пока думаю сделать 10 мкс. 1-2мкс Семён писал(а): 2. При сварке на переменке синусоидой дуга гаснет, когда проходит через ноль. Как в этом случае будет? Дуга сама загорится от резкого скачка тока или нужен стабилизатор? Нужен стабилизатор или непрерывно работающий осциллятор. Семён писал(а): 3. На затворах верхних транзисторов LTspice показал потенциал 75 вольт. То есть питание 65 +управление 12. Это программа так относительно земли измеряет?... Выкладывайте модель. Вряд ли у кого-то возникнет желание вводить её с рисунка. Семён писал(а): 4. Как рассчитать снаббер для коллектор-эммитер IGBT? Или может его убрать и поставить трансил 1.5KE300CA? Параллельно выходу инвертора конденсатор и трансил для защиты от импульсов осциллятора. Семён писал(а): 5. Ну и в общем по схеме. Похожа она на работоспособную? Так как я человек не особо разбирающийся в электронике (новичок-любитель) Если не сильно разбираетесь в электронике, то лучше не пытайтесь что-то изобрести, а возьмите за основу готовое и опробованное решение. В этой теме приводится довольно подробное описание самодельного TIG источника http://www3.telus.net/public/a5a26316/TIG_Welder.html Тоже самое, переведённое гуглем Схема промышленного TIG сварочника (смотреть 20-ю страницу) http://valvolodin.narod.ru/schems1/INSTRUCCIONES_INVERTE_TIG.pdf |
|
| Автор: | Семён [ 23-11, 18:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: TIG AC/DC сварочник на IGBT транзисторах |
За основу я взял силовую часть аппарата по вашей первой ссылке. Ещё почитал про IR2110 вот здесь https://geektimes.ru/post/255532/. В итоге собрал такую модель https://yadi.sk/d/ke-_ZcoozJfg6. Только в настройках нужно альтернативный решатель поставить. Стандартный либо жутко тупит, либо вообще отказывается работать. Пробовал варить с постоянно включенным осциллятором. Ерунда получается. Иногда кажется что дуга в сопле загорается и из сопла вылетает плазма. С осциллятором дуга зажигается как попало. А в промышленных сварочниках я не вижу что используется стабилизатор. И осциллятор часто очень простой (умножитель с последовательно включённой катушкой). Такой как универсальное устройство осциллятор-стабилизатор не получится использовать. Он опять же будет бить куда попало. Но может я ошибаюсь. Я видел иногда ставят на транзисторы снабберы, иногда трансилы. А иногда и то, и другое вместе. Вот и думаю что если поставить оба, то хуже не будет. По второй ссылке в схеме аппарата используются аж по 12 транзисторов MOSFET на 50 А каждый. Это получается всего 48 штук. По моему это не практично совсем. По первой ссылке стоят IGBT, их 4 штуки. Вот я хочу так же. |
|
| Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|