©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-04, 00:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-04, 12:46 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Трибун писал(а):
Вам важен зарядник, мне - холодильник ;)

Сегодня попытал свой упс зацепив на выход осциллограф. Результаты таковы:
1. на выходе не просто апроксимация, а чисто прямоугольник. Хотя откуда там другому взяться при данной топологии силы.
2. на ватт 600 лампочек галогенок работает без вопросов, радиатор инверотра покрыт инеем (и оно понятно, около 1 миллиома сопротивление у тех транзюков что я вкрячил), также без проблем на них же стартанул "в холодную" (а это пиковая будет поболее чем 1.2ква, галогенки на страте сопротивление ниже в разы имеют)
3. Пробовал нагружать на двигатель наждака (500 ватт 3х фазный асинхронник, включен треугольником+ пусковой кондер). Со старта раскрутив от сети нет проблем, далее на прямоугольник рычит добре но работает, хотя осцик кажит реактив ну очень не красявый и сами цепи компенсации реактива в упсе не пределе. Т.е. данным упсом мощные индуктивные нагрузки лучше не питать, во благо им и упсу. Переключение: с сети на батарейки нет проблем, обратно двигатель озвучивает характерный "гав", тоесть об обратной синхронизации с сетью создатели упса не парились, но разгребать это приходится сети и релюхе, которая в общем несколько раз сдюжилла глумление.
4. попытка запуска наждака в режиме "от батарей" успехом не увенчалась, угорел 30-и амперный пред. Два цугом ставить не стал, так как на плате уже два по 30 стоят а перепаивать их если угорят не хочется. Инвертору понятно нифига не стало, такими транзюками быстрее НЧ транс попалишь, у него и то больше сопротивление обмоток будет

Выводы: от бак-упса пытаться бесперебоить холодильник не стоит. Надо либо онлайн искать либо на худой конец честный смарт, с синусом и честной синхронизацией оного с сетью. И не 1200ВА а как минимум 2-2.5 ква, чтоб потянул пуски компрессора...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-04, 17:34 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
напоминает притчу про ипонскую пилу и наших лесорубов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-04, 18:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
MasterCat писал(а):
напоминает притчу про ипонскую пилу и наших лесорубов.
От чего же? Я ж не нагружал упс на лом... хотя он сдюжит, не считая предохранителей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 11:09 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
pwn писал(а):
Только шататная зарядка в дауне, так как LM317 оказалась дохлая в нуль, вот думаю то ли восстанавливать ее то ли нафиг нада
Восстановил сегодня штатный зарядник (чтоб пока было хоть что-то, кроме human-relay automatic :haha:), LM317 оказалось не одна померла, а вместе с R51 (0.82R) который датчиком тока зарядки числистся. 0.82 ома ни нашлось, впаял проволочник С5-16МВ 1вт 0.75, что также прокатило на ура. При сем ток заряда оказался равен 0.65 ампера, в персчете на сутки таким током неделю заряжать мои батарейки что не весело, но лучше чем совсем никак. Еще последовательно с резиком R38 (5.1к) допаял 200 ом чтоб напруга на холостую у зарядника была 28.4 вольта, т.е. 14.2 на один акк (у нас не гелевые акки и для них самое оно), и пока что в таком виде поставлю его в работу. Далее для того чтоб ваять зарядник/управу дорога открыта, плюс заказал таки в питерском электроснабе si8250x и si823x силу буду делать на них, на днях как разберусь с оркадом попробую накидать схему

MasterCat где обещаные либы? нужно pwm3+si850x+si823x, остальное в прынципе рассыпуха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 11:44 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
pwn писал(а):
MasterCat где обещаные либы?

внука чиню. или он на мне до заставы скачет.. пока не понял.
т.е. не дома. в выходные ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 18:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
pwn писал(а):
Выводы: от бак-упса пытаться бесперебоить холодильник не стоит.
- подтверждаю... :good: надо шимом 20 кГц синус сделать.. от тада :lol: ;) :good:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 18:53 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Dizel1 писал(а):
надо шимом 20 кГц

оклемаюсь. допишу хотя бы часть руля ВАХ СВИНа. версию 3.1 , скажем так. и на нем же и попробую. всякие кривули на активную нагрузку пробовал. вполне приемлемо. питание только не 350, а 24. т.е. малость наоборот. вариант 2. тупо 50 гц генерить любым шимом с заполнением кгц15.
хотя тупо вряд ли получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 20:16 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Dizel1 писал(а):
подтверждаю... :good: надо шимом 20 кГц синус сделать.. от тада :lol: ;) :good:
Надо если надо но зачем? Тут тему надо делить на две ветки а) попросче б) попонтовее. ТЗ "а" ставит задачу максимально дешево, быстро и надежно слепить УПС которым можно длительно питать от относительно дешевых стартерных батарей нагрузку которая не особо критична к форме входной напруги и не содержит большой величины реактивных составляющих. Под это попадает большинство импульсных БП и в том числе БП с мелкими трансами аля вилка в розетке. Причем страшилки идут в лес, гонял сегодня на прямоугольнике мелкий НЧ транс, даж на ощупь не нагрелся за полчаса. Данному ТЗ бак-упс от поверкома вполне удовлетворяет, тем более что в нем нет "лишних мозгов", которые могли б помешать переделке (например отключение по таймауту при слишком долгой работе от батарей не взирая на то что они еще заряжены). ТЗ под пункт "б" нада ваять исходя из конкретной задачи ради чего это, т.е. холодильник питать, всю хату забесперебоить,....,...,.... или просто понты. И только в нем скорее всего все придется делать с нуля, так как готовый упс либо не заточится либо будет дорог либо хрен найдешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 21:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
pwn писал(а):
б) попонтовее
Видал картинки, где при некотором заполнении импульса К формы довольно близок к синусу.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 23:33 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Трибун писал(а):
Видал картинки, где при некотором заполнении импульса К формы довольно близок к синусу.

...псевдосинус на исключающем ИЛИ
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 21:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
proba писал(а):
..псевдосинус на
- вполне нормальный синус... но лучше взять или компаратор или проц...
pwn- понимаю... ТЗ конечно главное.. анекдот знаете??
;)
pwn писал(а):
Причем страшилки идут в лес,

по поводу движка и синуса с прямугольником - занимался плотно инверторами.. трансам прямоуголка пофигу..а движки однофазные могут обидется :lol: есть опыт :scenic:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 22:13 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Dizel1 писал(а):
... но лучше взять или компаратор или проц...

...здесь ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ применяется по прямому назначению,как
цифровая микросхема а не как компаратор.На картинке сигнал на выходе микросхемы Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 23:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
proba писал(а):
ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ применяется по прямому назначению,как
- уставший я... поясните на пальцах как синус формируете, что за входные сигналы?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 00:05 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Dizel1 писал(а):
pwn- понимаю... ТЗ конечно главное..

Главное какая ставится цель. Моя - быстро и без лишних головняков устранить козлячество со стороны электриков (но ничто не мешает развить это в бОльшее, используя наработки по моему ТЗ). И уже живу на этом упсе, даже не доделав ему зарядник - ждать пока приедут драйвера и датчики тока с Питера и курить бамбук два раза на неделю не улыбает. Единственное что сделал - вывел кнопку отключения штатного зарядника, чтоб тупо батарейки не кипятить, пока если приспичит внешней зарядкой заряжать буду.
Цитата:
анекдот знаете??
Какой?
Цитата:
трансам прямоуголка пофигу..а движки однофазные могут обидется :lol: есть опыт :scenic:
А я и не спорю, мой на наждаке рычал аки голодный тигр на мясо. Я решил не искушать и долго не гонял. Да и вмоем ТЗ не стоял пункт "асинхронник", это я только ради Трибуна провел эксперимент, ради евойного холодильника...

PS нашел шнурик в компорт, вроде как заточенный для подключения упсов, написано на ем KIN-1, отзвонил его, скомпарировал с схемой упса, вроде оно. Зацепил на компорт компа, решил попробовать штатными средствами ХРюни порулить успсом, грю ему упс живет на ком3, он меня спрашивает какими уровнями считать сигналы с упса на отключение сети, низкий заряд батареек и тп. Смотрю по схеме - ну ессно низкий уровень, прописываю... 30 секунд и винда ни спросив меня о том надо это или нет экстренно гасит все и шатдаунится... Вот же б...дь!, включаю снова, тока долез отключить службу ИБП, бац и винда опять погасла. Пришлось в режиме защиты от сбоев грузиться и отключать службу. И, б...дь ведь зарекался же не юзать без крайней нужды ничего штатного в винде, нет же вляпался :twisted: Нада будет от поверкома софт для рулежки поискать... Резонный ваопрос, а нах оно мне нада, пошти никто не подключает управление упс-ом и ничего, живут? Прицел здесь дальний: так как прошивка в пвм3 зарядника с перового раза стопудова не напишется, перешивать придется и не раз. Каждый раз лазить в упс только ради этого дело гнилое. Тоесть в пвм3 в обязалово будет загрузчик, через который можно будет обновлять прошивку не ковыряя его из зарядника (и последнее время делаю проекты в основном в обязалово с загрузчиками, даж в ряде случаев отказался от более мелких тараканов типа тани и иже с ними только из за отсутствия режима самопрошивки). А раз будет загрузчик, до него надо как-то достукаться. Лепить свой гальваноразвязанный RS232 при том что в упсе на борту уже есть таковой глупо, а значит прямой путь похачить сигналы RX и TX и завести их на pwm2, а уже пропустив через него вывести на мозги упса (есть целое непаханное поле на тему раскрутить протокол обмена между УПС-ом и управляющей прогой под виндой и на определенные комманды, например сколько заряда у батарей осталось отдавать свои цифирки). Кроме этого конечно еще кучка сигналов будет похачена и заведена на пвм3, пищалка в частности, так как совсем без нее тоже не кошерно, но и слушать как она ореть каждые 5 сек тоже ни к чему. Тоесть получается не просто зарядник, а навесное управление упс-ом с целью получения малой кровью функций, которых в нем небыло изначально. От этого до прямого управления инвертором один шаг, т.е. без проблем можно будет переделать упс и с убитым процом, ну там еще шажок и на выходе можно замутить синус... Это только впорос кому и что будет нужно и как далеко он захочет зайти...


Последний раз редактировалось pwn 04-04, 00:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 00:11 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
proba писал(а):
...здесь ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ применяется по прямому назначению
Очень хорошо. А теперь в свичкаде попробуйте отмоделить пушпул на НЧ трансе, так чтоб исключающее ИЛИ помогло синус на выходе получить, да попробуйте на реактивы понагружать, на индуктивность в частности. Вот тогда будет проще говорить про прямое или кривое назначение, а то RC фильтром ШИМ отфильтровать и синус получить особо париться не треба...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru