©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 20-04, 13:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 20:43 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
ARG А зачем для коммутационного транса нагрузка? В смысле, какой-нить определенный ток на выходе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 21:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
ARG писал(а):
Даже вреден, поскольку нужно создать нагрузку для коммутационного транса.
ИМХО, режим КЗ, как крайний случай, ему противопоказан, т.к. при неправильном расчёте магнитный поток создавемый током вторичек (базы транзисторов и др.) может вывести его из насыщения. Ему предпочтителен режим ХХ вторичек.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 23:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9352
Откуда: Саратов
ARG, емкостная нагрузка транса приведет к звону, а тормозное управление затворами снизит скорость переключения и поджарит ключи дин. потерями. Драйвер нужен, хотя бы пассивный между трансом и затвором.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 00:38 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 203
Трибун писал(а):
емкостная нагрузка транса приведет к звону, а тормозное управление затворами снизит скорость переключения и поджарит ключи дин. потерями. Драйвер нужен, хотя бы пассивный между трансом и затвором.

А разве уменьшив сопротивление резисторов в цепи затворов, не скомпенсируется возросшая емкость? Соответственно и трансформатор должен быть рассчитан на бОльший ток. Или не так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 08:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 13-09, 13:36
Сообщения: 100
ARG
вот в чем вредность сваливать все в одну тему: Шапке
обозначен изначально другой блок(поэтому мой пост оказался не к месту :evil: ).

Все же предлагаю, вам вернуться к структурной схеме и пересмотреть
ее.
по вашей версии в ней 3 компонента:
1. неуправляемый инвертор
2 и 3 регулируемые линейные стабилизаторы.
При заявленных параметрах на линейных стабилизаторах
будет выделятся огромная мощность, что потребует как минимум двойного запаса по мощности инвертора, серьезной системы охлаждения.
Да и схемотехника получаетя избыточной(з контура защиты, 3-4 мощных транзистора, 3 схемы управления).


Применение 2-х независимых источников лишена всех вышеперечисленных недостатков.
И при этом расход дорогостоящих компонентов будет уменьшен вдвое.

При мощности в 300Вт на канал, для управления ключем вполне достаточно ресурсов ШИМ-контроллера и дополнительные драйвера городить нет смысла.
Схемотехнически, предлагаю обратноходовой преобразователь, потому что, он не боится КЗ в нагрузке, работает на емкостной фильтр, что также не маловажно для лабораторного источника (исключаются перенапряжения при сбросе нагрузки, свойственные выпрямителям с индуктивным фильтром).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 08:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9352
Откуда: Саратов
ARG
Не совсем понял первую фразу, что значит "возросшая". Обычно мощный ключ имеет бОльшую емкость затвора и ее надо быстро перезаряжать. Плюс Миллера низвести. Транс почти не меняется - речь об импульсном токе.
Как пример глянь драйвер Кольт (достаточен для однотакта) или в "Готовых" - от Мультика (хорош везде).

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 11:06 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 203
GYGY писал(а):
по вашей версии в ней 3 компонента:
1. неуправляемый инвертор
2 и 3 регулируемые линейные стабилизаторы.

Нет.
Неуправляемый инвертор, затем управляемый импульсный стабилизатор, на выходе - управляемый (и управляющий ) линейный стабилизатор. Поэтому с КПД будет все в порядке. Такая схемотехника давно и успешно применяется, тут у меня вопросов нет, я просто хочу избавится от громоздкого трансформатора.

Трибун писал(а):
Не совсем понял первую фразу, что значит "возросшая". Обычно мощный ключ имеет бОльшую емкость затвора и ее надо быстро перезаряжать.

Я это и имею ввиду. Уменьшив сопротивление в цепи затвора мы и будем БЫСТРЕЕ перезаряжать увеличившуюся входную емкость. Для чего нужен дополнительный драйвер, если необходимую мощность управления можно получить уменьшив резистор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 11:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9352
Откуда: Саратов
ARG
Ну может и пройдет при высоком качестве намотки.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 12:53 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 13-09, 13:36
Сообщения: 100
ARG
А зачем, за импульсным ставить еще линейный?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 13:14 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
ARG писал(а):
Неуправляемый инвертор, затем управляемый импульсный стабилизатор, на выходе - управляемый (и управляющий ) линейный стабилизатор.


Лишние навороты, имхо, в этой трёхступенчатости.

Можно обратиться к схемотехнике лабораторных БП Б5-47 (29,9 В 2,99А), Б5-50 (299 В, 299 мА) - схемотехника едина и состоит из двухтакта и линейного БП за ним. Схема управления поддерживает необходимое напряжение (разницу К-Э) на линейном в районе 3-5 (для 47) вольт во всём диапазоне регулировки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 14:11 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 203
Трибун писал(а):
Ну может и пройдет при высоком качестве намотки.

Будем стараться. :P

GYGY писал(а):
А зачем, за импульсным ставить еще линейный?

Maxim_Z писал(а):
Лишние навороты, имхо, в этой трёхступенчатости.

Господа, я уже говорил, что в этих "наворотах" есть немалый смысл. Схема не настолько уж и усложняется. А вот плюсов гораздо больше. Сочетание высокого КПД свойственного ИИП и высокого коэффициента стабилизации+минимум пульсаций и помех. За это стоит немного заплатить усложнением. Прототип такого блока был впервые опубликован еще в 1978 году, "Радио", №7. Тогда не было такой быстродействующей элементной базы, но и тогда удалось получить отличные параметры.

В наше время, с учетом новых компонентов, конструкторы часто и охотно применяют такой вариант. Ибо при широком диапазоне регулировок и высоких требованиях к качеству выходного напряжения (а мы говорим о ЛАБОРАТОРНОМ, т.е. УНИВЕРСАЛЬНОМ ИП), ему нет конкурентов.
Можно посмотреть на решения в жж. "Радио" №№3 и 4, 2003г., №3 2004г., была еще одна схема, самая удачная на мой взгляд, где-то в 200х опубликована. Вобщем, вещь стОящая... Я, как уже говорил, исхожу из своих деталей. Чуть позже схемку выложу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 14:34 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
ARG писал(а):
В наше время, с учетом новых компонентов,


Широко мыслишь! :good:

ARG, ну ладно, ладно. Я подумал что ты не знаешь как сделать и поэтому спрашиваешь. :)

У меня 2 штуки Б5-47, 2 штуки ТЕС5060.1, куча комповых и всем этим практически постоянно пользуюсь. Вот еще б раздобыть Б5-50 (просто удобно сетевые БП делать). Зачем мне мурзилки смотреть, когда есть ТО на промышленные приборы и была возможность сравнить и изучить их схемотехнику?

Советую поставить еще четвертый стабилизатор параллельного типа - а то вдруг первые три откажут :D Нравится плодить сущности - кто ж запретит :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 15:04 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 203
Maxim_Z писал(а):
У меня 2 штуки Б5-47, 2 штуки ТЕС5060.1, куча комповых и всем этим практически постоянно пользуюсь. Вот еще б раздобыть Б5-50 (просто удобно сетевые БП делать).

У меня есть три рабочие базовые станции "Horizon II Macro" GSM900 - мне что теперь, кивая на их схемотехнику считать что это верх совершенства и растерзать свои трансиверы? :lol:
Мало ли что и кого есть. Мы для того и занимаемся своим хобби, чтобы не повторять громоздкие промышленные решения. Впрочем, вольному - воля. ;)

Вот вариант прогнанный в SwCAD
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 16:27 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 13-09, 13:36
Сообщения: 100
Линейный стабилизатор, потому что повышенные требования к пульсациям - Понятно.

а неприемлемость сделать импульсный стабилизатор с развязкой от сети и тем самым избавиться от неуправляемого инвертора - непонятна!

Замечание, по схемке. Раскачка мощных транзисторов запитана с "нестабильной" стороны, что увеличивает уровень пульсаций на выходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 20:18 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Линейник ужасен :D И нефункционален, потому что не просматривается current mode с регулировкой энтого самого current


Слабо себе представляю как потечет ток через цепочку включенных анодами через резистор диодов. Или там стабилитроны? :) Но тогда зачем оно это? Чтобы мягкий старт иметь при включении?

Чиво делает защита по току - сОдит весь питальник Vref? Или это индикация? Не видать ни шиша. Сделай покрупнее, что ли, пожалуйста - чево айфолдер экономить-то? :)

Пока не понял, что будет когда зашуршит резистор установки U - шея заболела уже :)

ARG писал(а):
и растерзать свои трансиверы? :lol:


Меж тем, неспешно продается 300 Вт РА моторола нуклеус пейджинговый, с циркулятором на выходе, фулл контрол по АРМ и отраженке, перетягивается на двойку. 1k€
Вдруг в репитеростроении нужен? :lol: Или настоящие радиолюбители завсегда круче сделают в порядке hobby...


Последний раз редактировалось Maxim_Z 23-04, 21:07, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru