Power Electronics

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...

Ааатличная книжка! Весь мой опыт описан, клево:)

Часто для защиты от помех входящих или исходящих применяют LC-фильтры.Возник такой вопрос как правильно и для каких случаев включаются обмотки фильтрующего дроселля.

В схемах я встречал два варианта.

Начала обеих в сеть до и после конденсаторы на землю далее нагрузка.
Начало одной и конец другой в сеть также конденсаторы далее нагрузка.
Это варианты для обмоток на общем сердечнике

Возможно определяется конструкцией дроселя фильтра?

На практике попадались такие варианты
Феритовые чашки
Стандартный двух обмоточный дросель типа номинала серии Д.
Также попадались варианты с отдельными дроселями в каждом проводе.Также дросели серии Д.

Представьте источник помехи в виде генератора, который одним выводом сидит на высоковольтной шине постоянного тока, вторым выводом на низковольтной (вторичной). (допустим на минусе высокого и минусе низкого напряжения (не суть важно) генератор имеет внутреннее сопротивление. В грубом приближении, чтобы задавить синфазку надо связать емкостью вход и выход. Чтобы задавить еще сильнее, добавлять LС фильтры, с которых емкости после индуктивностей, связывают вход и выход. Чем выше порядок фильтра тем лучше подавление. Выгоднее ставить фильтры по цепи постоянного тока. так часть схемы источника не будет летать в воздухе с частотой 50 Гц, и топология фильтра более наглядная.
Так же выгоднее ставить фильтры в цепи с малым током, то есть в высоковольтной стороне, так меньше потерь. Поэтому чаще всего во вторичной стороне нет индуктивностей, но емкости фильтров первичной стороны землятся на землю вторичной стороны(кратчайший путь для помехи), туда же землится корпус. Чтобы снизить емкостную связь с сетью, стараются ставить как можно бОльшие индуктивности и как можно меньшие емкости. Фильтры мотают на материалах с высокой проницаемостью, а это накладывает определенные обязательства - не грузить дроссель рабочим током, то есть мотать синфазный дроссель со встречными обмотками, чтоб поля от рабочго тока вычитались.
Компоновка с отдельными дросселями не выгодна, дроссели подмагничиваются от рабочего тока, индуктивность падает.
Изготовить дроссель фильтра - пофиг из чего, лишь бы по изоляции и по индуктивности требования сошлись.

При кратковременной работе (напр зашита от помех создаваемых осциллятором классической конструкции) только при поджиге на переменном токе фактором подмагничивания можно принебреч.

Сразу чуствуется что никто для приготовления салатов на новогодний стол VVSа не привлек.

_________________
Информация за информацию.

а чо его готовить? Сам повар Тики в энтих салатах, иной раз, трудно чо-либо понять Тем более, что чел, вродь по гутору, знает симуль, но ни одной обоины, модельки не видывал на здесь. Но это так, мимоходом , бо я сам иной раз такой
С Новым 2011 годом

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

Ошибаетесь, салатов лично я наготовить успел:) Только мы с женой вдвоем не осилили. Теперь ждем в гости на помощь:) Всех с НГ!

А как быть с УЗО?
У меня его лихорадит при включении компа или стиралки. Смоделировал - для получения "утечки" 30мА достаточно 0.45мкФ с фазы на корпус, а техники с ИИП сегодня в квартирах много.
А как у вас?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Может быть какие-то проблемы с изоляцией?
У меня в квартире также куча электронных устройств, в том числе компьютер, стиралка, сушилка, эл.плита, проточный нагреватель ... УЗО также имеет порог отключения 30мА, но пока не было случаев с его отключением.
Имеет смысл начать с проверки изоляции при помощи мегомметра. Встроенные Y-конденсаторы фильтров должны выдержать испытательное напряжение до 1000В. При обнаружении утечки, её потом можно достаточно просто локализовать.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Конечно, я займусь всем этим, но... Вчера посимулировал - 0.45мкФ уже дают 30мА и такую емкость легко набрать аппаратурой. При этом дифф. трансформатор УЗО не знает, что этот ток реактивный.
Поиск реальных утечек дело хлопотное, решил начать с простого - купил итальянское УЗО почти за 2000рэ. Проверил - электромеханическое, т.е. без электроники. Я во время ремонта организовал пару хороших КЗ. Странным был масштаб порчи инструмента, видимо автоматы туговаты. Возможно что то поджарил и в УЗО.

Сейчас срабатывает только при подключениях стиралки и компа. Комп включается фильтром, далее УПС, там конденсаторов и в фильтре, и в УПС, и в самом компе. Стиралка включается автоматом, Зануси примерно 2000 года, без электроники вроде, хотя скоростью барабана что то таки управляет. Причем срабатывает УЗО регулярно, но не всегда. Только раз, помнится, сработало вообще без причин.
И как то все без закономерностей. Первым был комп сразу по переезду (был декабрь), затем он затих и вновь началось с неделю назад. Ранее пробовал убирать фильтр, УПС, переворачивать вилку... Со стиралкой вообще все хаотично.

Буду искать токовые клещи с дискретностью 1 мА

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Судя по всему, проблема связана не со всей аппаратурой сразу, а с отдельными устройствами. Кроме этого, ёмкость Y-конденсаторов (те, что идут на землю), обычно не превышает 20нФ на одно устройство, соизмеримое с компьютером или стиралкой. Т.е., чтобы достичь уровня 450нФ, надо одновременно включить в сеть более 20-ти таких устройств.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Заменил. Судить рано, но пока все тихо - пара дней полет нормальный. Подожду и буду препарировать старое - интересно что за болезнь.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Здравствуйте всем и с праздником!
Столкнулись с проблемой индустриальных помех, очень сильно как оказалось фонит маломощный источник питания, топология обратноходовый преобразователь. Может кто боролся с помехами от подобного источника, поделитесь опытом, что реально может помочь? По входу стоит фильтр, емкости между фазами, потом дроссель на феррите синфазный, после него снова конденсаторы. Но почему-то эффекта особого нет.
Немного помогла емкость между первичной землей и выходными землями 4700пФ, но все равно на анализаторе спектра картинка удручающая. Какие еще методы посоветуете?
Частота 50кГц, мощность всего 45Вт.

Читайте статью Понимание и оптимизация электромагнитной совместимости в импульсных источниках питания (в оригинале Understanding and Optimizing Electromagnetic Compatibility in Switchmode Power Supplies) от Bob Mammano и Bruce Carsten. Статья написана по материалам семинара 2002 года компании Texas Instruments.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.