Power Electronics
http://valvol.ru/

Претендент на "НАРОДНЫЙ" сварочный прямоход
http://valvol.ru/topic839.html		 Страница 55 из 58
Автор:  Ломакин [ 19-07, 23:23 ]
Заголовок сообщения: 
vermak писал(а):
Это только оптика - отпадает ввиду дороговизны и сложности... или както еще?

Это только Ваше упрямство... 3120 стоит меньше 2$ Схема примитивная Ваш ТГР обошелся Вам куда дороже. И еще потянет и времени и денег. А в результате что будет?
vermak писал(а):
В том то и проблема, что подошва гарячая, и первое ребро гарячее - а все что ниже - холодное, т.о. подошва прогревается быстро - а по шейке вниз не передается практически ничего.

Описание правильное. Вывод- странный.
Локальный нагрев- следствие повышенного теплового сопротивления от источника до шейки. Устраните его, сократив путь :live-14:
Но большого выигрыша не будет- тепло очень хорошо и равномерно транспортируется на ребра. А пятка- приемник и буфер тепла- это ее задача
Автор:  Alex Thorn [ 20-07, 00:11 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
А в результате что будет?

Напомню, что вполне приличный оригинальный драйвер 6386 кривыми проводами и т.п. был неоднократно укокошен. Ломакин, если он на ТГР не умеет, то в оптику - и подавно нечего соваться. Вообще, ТГР исть гут, даже без вопросов.
Автор:  Трибун [ 20-07, 00:12 ]
Заголовок сообщения: 
vermak писал(а):
ЕГО ТРИБУН и советовал, только их по два впараллель, думал чтобы быстрее запирались...
Их еще и запаралелить грамотно надо и, подозреваю, с повышением суммарного Uкн. А зачем? В прототипе один тянет два ключа, пиковый ток в допуске, нагрева нет :live-14:
А просто паралелить ИМХО смысла нет - работать будет один. Тож биполяры...
Автор:  Ломакин [ 20-07, 00:41 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Вообще, ТГР исть гут, даже без вопросов.

если он правильно сделан. Я тут не советчик :D
Автор:  vermak [ 20-07, 01:27 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Это только Ваше упрямство... 3120 стоит меньше 2$ Схема примитивная Ваш ТГР обошелся Вам куда дороже.

http://www.radiomarket.lg.ua/product_in ... 3n2mg28se5
Старая цена, новая порядка 25грн, + 2 отдельных стаба по 15В, на каждый оптикоканал :wacko: :live-58:
Автор:  vermak [ 20-07, 01:29 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Сейчас с людями надо помягше - а на вопросы смотреть ширше :frends: :good:
Автор:  vermak [ 20-07, 01:42 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Сначала надо бы устранить избыточный нагрев транзисторов...


Вот давайте прикинем, имеем частоту 80000Гц, ток на выходе 160А ЖИС ТОР 3200.
Давайте выясним, что даст применение оптикопары вместо ТГР
Итак, время полного цикла Т=1/80000=12.5мкс, допустим мах ток получается при заполнении 0.35, итого время включения транзисторов, что обеспечивает на выходе ток 160А Т1=12.5*0.35=4,375мкс (Исварки=160А), теперь пусть оптика дает 0.125мкс+0.125мкс=0.250мкс,
тогда Лаг оптики составит 0.25/4.375=5,7% от 160А,
Пусть ТГР, что сейчас стоит дает 0.3включение и 0.5 мкс выкл,
Тогда лаг ТГР составит 0.8/4.375=18,28%
Итого ТГР имеет ток на 18,28%-5.7%=12,58%,
Или ток НА ВЫХОДЕ СВАРКИ на любом режиме с ТГР будет на 20,48А больше или на 13%

Стоит ли нагрев выше на 13% отого огорода с оптикой?
:live-58: :scenic:
Автор:  Ломакин [ 20-07, 14:07 ]
Заголовок сообщения: 
vermak
Прочтите пожалуйста о динамических(коммутационных) потерях в транзисторах. Они вовсе не равны статическим(при открытом ключе) а превосходят их в десятки и сотни раз. Особенно при тупых драйверах, когда накрушаются паспортные условия переключения.
Автор:  EvgeniS [ 20-07, 14:19 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
о динамических(коммутационных) потерях в транзисторах. Они вовсе не равны статическим(при открытом ключе) а превосходят их в десятки и сотни раз.
Ну уж это вы поторопились явно.
Автор:  Ломакин [ 20-07, 15:35 ]
Заголовок сообщения: 
EvgeniS писал(а):
Ну уж это вы поторопились явно.

Возьмите в руки карандаш. Просчитайте Энергию при включенном состоянии при даже50А за 10нСек и сравните с энергией выключения IRGP50В60. :D
Автор:  EvgeniS [ 20-07, 15:59 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Возьмите в руки карандаш. Просчитайте Энергию при включенном состоянии при даже50А за 10нСек и сравните с энергией выключения IRGP50В60.

Видимо посчитать надо за полный период, а не за 10нс. Полные потери состоят из потерь проводимости+динамические. За период они сравнимы и уж точно не в 10-100раз отличаются.
Автор:  vermak [ 20-07, 16:08 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал
Pк.нас=Iк.имп*Uкэ*y
Pк.дин=0,5*Fп*Uп*Iк.имп*(tвкл+tвыкл)
Pк=Pк.нас+Рк.дин
Где
Iк.имп=46,7А; Uкэ=2В(фиг.5); y=0,3; Fп=30кГц; Uп=220В(при максимальной нагрузке); tвкл=23нс; tвыкл=120нс.
Pк.нас=46,7*2*0,3=28Вт
Pк.дин=0,5*30000*220*46,7*((23+120)*10-9)=22Вт
Pк=22+28=50
// цитата

Для 140А на выходе и 60кГц читаем
Pк.дин=0,5*60000*220*46,7*((23+120)*10-9)=44Вт

теперб пусть оптика
Pк.дин=0,5*60000*220*46,7*((120+120)*10-9)=73Вт
теперь ТГР
Pк.дин=0,5*60000*220*46,7*((300+500)*10-9)=246,576 Вт

Но по идее все не так, так как транзистор за открытие/закрытие имеет определенную энергию, которая не связана со временем коммутации



:live-14: :live-14:
Автор:  EvgeniS [ 20-07, 16:14 ]
Заголовок сообщения: 
vermak писал(а):
которая не связана со временем коммутации

ещё как связана. Энергия (Дж) = А х В х сек

vermak вы бы хоть размерность писали в своих формулах, что за цифири :wacko:
Автор:  Ломакин [ 20-07, 17:17 ]
Заголовок сообщения: 
EvgeniS писал(а):
Видимо посчитать надо за полный период

Можно и за полный. Но сравнения корректно делать за одинаковое время. Можно через скважность и частоту посчитать и сравнить вклады мощности в общую мощность потерь- картина конечно изменится. Трибун выкладывал график мгновенных мощностей коммутации- до 12 кВт без снаббера. И это при правильной коммутации! А в средних мощностях- лень считать но по памяти при 60кГц у полтинника примерно равны статика и коммутационные потери :D
EvgeniS писал(а):
ещё как связана. Энергия (Дж) = А х В х сек

Там вооше интеграл от произведения приращений. А проще Вермак, посмотрите предпоследнюю стр шита на 50В60- там графики коммутаций.
Автор:  Ломакин [ 20-07, 18:07 ]
Заголовок сообщения: 
Радует только то, что львиную долю комутационных потерь берут на себя топология и снабберы. Но при правильной коммутации...
Страница 55 из 58 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/